Текущее время: Сб апр 20, 2024 1:19 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 170 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт май 26, 2017 11:58 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2016 9:47 am
Сообщения: 246
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
SHtirlic, у нас в городе все залы работают :D Де-факто побеждает над де-юре. А что мешает в других городах также поступить ? :yes:

белка писал(а):
От статуса ЗЦ многое зависит. Если МРО у собрания не было, а ЗЦ построен как частный дом. То собрание в нем юридически мало чем отличается от собраний на квартире. Хозяин пригласил гостей на плюшки. А если собрание ещё малочисленное и отношения с соседями нормальные, то вполне могут и собраться. Но это скорее исключение чем правило.

А там где были МРО, там сейчас сидят тише мыши. дабы не было повода собрать данные. о том что мы игнорируем решение ВС и использовать эти факты против нас при рассмотрении апелляции.

До апелляции все в подвешенном состоянии. все заняли выжидательную позицию. Правоохранители ждут какую дадут команду, "фас" или "фу". Комитет страны тоже в ожидании, то ли будет отмена и тогда надо спешно летние конгрессы организовывать на фоне радостных плясок с бубнами, то ли переходить к "китайскому варианту"


У нас даже арендованные помещения тоже работают :multi: . Все будут переселяться в ЗЦ, построенные как частный дом, и кто запретит хозяину этого дома позвать к себе 100-200 друзей?

_________________
Всё чудесатее и чудесатее


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт май 26, 2017 12:16 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2014 12:51 pm
Сообщения: 1188
Благодарил (а): 3330 раз.
Поблагодарили: 831 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Уже писали много раз. Незаконная организация релиогиозной деятельности. Оштрафовали уже одного на 50000 руб.
То чтозалы работают - сишкам же хуже. За них потом по 300000-800000 никто платить не будет. До конца жизни будут выплачивать. Работают то сишки уборщицами или дворниками и т.д. Не все, но много.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт май 26, 2017 12:44 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2008 9:26 pm
Сообщения: 6173
Благодарил (а): 2387 раз.
Поблагодарили: 2485 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Барксик писал(а):
у нас в городе все залы работают :D Де-факто побеждает над де-юре. А что мешает в других городах также поступить ? :yes:

Остатки здравого смысла и инстинкт самосохранения мешают.
Штрафы не всем хочется платить, особенно, когда лишних 300000+ нет в загашнике.

Барксик писал(а):
У нас даже арендованные помещения тоже работают :multi: .
Все будут переселяться в ЗЦ, построенные как частный дом, и кто запретит хозяину этого дома позвать к себе 100-200 друзей?

От наивная душа... Ну точно, лет 20 максимум...
Только небо, только ветер, только радость впереди...
Радостно прыгающий смайлик от того, как ловко СИ увиливают (до поры) от исполнения закона, сейчас ой как не уместен...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт май 26, 2017 12:50 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4750
Благодарил (а): 1851 раз.
Поблагодарили: 3879 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Да, если однажды в зал нагрянет полиция и всем старам влепят штраф по 300 000, а овцам предупреждение (последнее), то никто не захочет становиться мучеником, даже если ему пообещают написать про его героизм в Ежегоднике за 2034 год.

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт май 26, 2017 1:15 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2014 12:51 pm
Сообщения: 1188
Благодарил (а): 3330 раз.
Поблагодарили: 831 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Старам от 400000 тысяч.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт май 26, 2017 2:38 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вс июл 17, 2016 12:11 pm
Сообщения: 281
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 465 раз.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Барксик писал(а):
SHtirlic, у нас в городе все залы работают :D Де-факто побеждает над де-юре. А что мешает в других городах также поступить ? :yes:


Мешает закон, по которому СИ в РФ после 20 апреля является "организацией, ливкидированной за экстремистскую деятельность".

А вот то, что вытекает из этого определения:

Новая редакция Ст. 282.2 УК РФ 1. Организация деятельности общественного или религиозного объединения либо иной организации, в отношении которых судом принято вступившее в законную силу решение о ликвидации или запрете деятельности в связи с осуществлением экстремистской деятельности, за исключением организаций, которые в соответствии с законодательством Российской Федерации признаны террористическими, - наказывается штрафом в размере от четырехсот тысяч до восьмисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до четырех лет либо лишением свободы на срок от шести до десяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до десяти лет и с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет.

Источник: http://ukodeksrf.ru/ch-2/rzd-10/gl-29/st-282-2-uk-rf


Я взял только часть 1, там еще есть часть 2 и 2.2 и по каждой возможны, как штрафы, так и посадка.

А исходя из этого филиал, который сейчас в Таллине, от лица некоего всемирного христианского собрания, написал письма советам старейшин собраний в России.

Вообще, все это уже многократно обсуждалось на форуме, поднимите соответствующие темы. Или вы чего-то не понимаете в этой связи?

Арендованное помещение- арендуется кем-то у кого-то, так?

МРО больше арендовать ничего не может, в силу того что 1) они ликвидированы решением суда, 2) Еще во внутреннем письме перед Вечерей 2017 говорилось о том что МРО больше не будут арендовать никакие помещения, 3) Вероятность того, что кто-то захочет связываться с запрещенной организацией и сдавать ей что-то в аренду равна нулю.

Значит к чему мы приходим? К тому, что арендовать будет частное лицо, а кто?

Бывшие члены МРО не могут. Значит надо оформлять аренду на члена собрания, который никогда не состоял в МРО.

Но при этом, вы должны понимать, что данное лицо серьезно рискует, потому что его действия рассматриваются как действия организатора деятельности организации, запрещенной за экстремизм. Стало быть, все наказания из 282.1 УК РФ применимы к этому лицо в полной мере, не важно старейшина это или сестра Валя, которой 75 лет.

Барксик, вы очень наивный человек, судя по тому, что здесь пишите, при условии конечно, что вы сами в это верите, а не просто троллите форум.

Далее, теперь про частные дома/квартиры, к хозяевам этих домов в полной мере применима все также статья- 282.1, так как они добровольно предоставляют свою жилплощадь для проведения мероприятий организации, запрещенной за экстремизм.

Вы говорите про 100-200 гостей? Достаточно одного звонка от обеспокенных соседей, которым вскоре надоест "дружеская еженедельная встреч" со 100 присутствующими, вот и все.

Доказать, что эти люди пришли на встречу СИ сотрудникам центра Э, поверьте не составит большого труда.

И самое интересное, Барксик, что руководство СИ в РФ думает со всем не так как ты, потому что в последнем из писем по этой теме говорится о встречах всем собранием как в собственных ЗЦ, так и в арендованных помещениях и в частных домах.

Если не догоняете почему они так написали, штудируйте закон.

Тем более, вы пишите что в вашем городе залы царства, из этого я делаю вывод, что вы живете не в поселке городского типа, а скорее всего в каком-то областном центре.

И если пока еще в вашей местности никакие органы власти не взялись за вас серьезно, то врятли это повод чувствовать свою безнаказанность.

Вы поймите, борьба с экстремизмом сейчас приоритетное направление внутренней и внешней безопасности в РФ, поэтому вместо УБОПов организовали центры Э, специальную структуру, которая только этим и занимается.

Вот в 90-е была борьба с бнадитизмом- приоритетное направление, поэтому были УБОПы и РУБОПы, направление поменялось- учредили под это дело новую структуру.

Я бы на вашем месте, не играл в игрушки с государственной машиной, почитайте историю, в РФ это всегда плохо заканчивалось))

Вот давайте откровенно, сегодня вы постите радостные смайлики, а если завтра в вашем городе нахлобучат хозяина квартиры где вы собирались или частное лицо, на которое оформлен у вас ЗЦ, скажем так на 400000 рублей- вы тоже будете смеяться?

Скинетесь деньгами, помочь беде соверующего, который подставлялся ради вас, ради того, чтобы вы всем собранием собирались у него дома?

Поможете ему рублем или нет? Какую часть штрафа от суммы в 400 тысяч вы готовы или имете возможность заплатить? Даже если оштрафуют не лично вас?



белка писал(а):
От статуса ЗЦ многое зависит. Если МРО у собрания не было, а ЗЦ построен как частный дом. То собрание в нем юридически мало чем отличается от собраний на квартире. Хозяин пригласил гостей на плюшки. А если собрание ещё малочисленное и отношения с соседями нормальные, то вполне могут и собраться. Но это скорее исключение чем правило.


Это понятно, в письме говорилось, что если ЗЦ не успели перевести с МРО на ИЮЛ (а таких в РФ процентов 30 осталось) то там нельзя ни в коем случае собираться.

Но даже если перевели, то надо понимать что ИЮЛ, не может непосредственно пользоваться ЗЦ, она, как бы сдает ЗЦ арендатору, кому то из местных СИ, с кем заключен официальный договор и кто платит за коммуналку. И когда поступит звонок в центр Э, то они выйдут на арендатора и он будет перед ними отвечать, т.е. все шишки посыпятся на него, поэтому на эту должность обычно избирают старов, все советы старейшин собраний, использующих этот ЗЦ собираются и выбирают арендатора.

Так вот в том самом письме, также есть мысль что советы старейшин, принимая решения, собираться в зц или нет должны присулшиваться к мнению этого арендатора. И уже есть случаи, в некоторых городах, когда это мнение было отрицательным, поэтому все разошлись по домам, даже если планировали какие-то встречи проводить в зц.

На счет арендованных помощений и частных домов там также говориться, что это может привлечь ненужное внимание чиновников и они могут наложить дополнительные органичения на деятельность СИ в этой местности.

Т.е. хотя данный вопрос и оставлен вроде бы на усмотрение старов, но по факту, филиал предупреждает их об ответственности и советует взвесить все за и против.

Но вот, если верить Барксику, стары в его городе это письмо читали через строчку, тем не менее они все равно несут ответственность за происходящее, но вот будут ли они помогать выплачивать штраф, вместе с Барксиком я не знаю))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июн 11, 2017 6:36 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2016 9:47 am
Сообщения: 246
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
SHtirlic писал(а):
Барксик писал(а):
SHtirlic, у нас в городе все залы работают :D Де-факто побеждает над де-юре. А что мешает в других городах также поступить ? :yes:


Мешает закон, по которому СИ в РФ после 20 апреля является "организацией, ливкидированной за экстремистскую деятельность".


А Васька слушает да есть :D . Может нам больше всех повезло. Или после 17 июня что-то изменится, хотя в это не верится и на практике все будет по-прежнему (почти). Кого-то задержат, где-то закроют, кто-то пострадает, но в целом много не изменится. Уже 12 июня. Так же наступит 12 июля , за ним 12 августа и так далее... . :yes:

_________________
Всё чудесатее и чудесатее


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 12, 2017 10:09 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Чт мар 16, 2017 1:40 pm
Сообщения: 520
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 218 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
У нас все перешли на встречи по квартирам..1 встреча в неделю проводится (совмешенные) и хозяива квартир мягко сказать очень боятся...но старам не хотели отказывать...интересный факт Ни 1 СТАР НИ ПРЕДОСТАВИЛ СВОЕЙ КВАРТИРЫ ДЛЯ ВСТРЕЧ!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 12, 2017 10:28 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 7:51 am
Сообщения: 11024
Откуда: C.-Петербург
Благодарил (а): 966 раз.
Поблагодарили: 2110 раз.
Кредо: Dum spiro spero
Пол: Муж
Симпл писал(а):
Что, неужели они в галстуках ходят по квартирным собраниям?
Глупость же.

предлагаешь пижамную вечеринку?

_________________
Если человек в состоянии посмеяться над собой, это говорит о его внутренней свободе. (Чулпан Хаматова)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 12, 2017 10:42 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 7:51 am
Сообщения: 11024
Откуда: C.-Петербург
Благодарил (а): 966 раз.
Поблагодарили: 2110 раз.
Кредо: Dum spiro spero
Пол: Муж
Брунгильда писал(а):
Если на "дружеских встречах" на стол ставить выпивон и закусон, и сигареты с пепельницей, может пройти за мирские посиделки.

Так в СССР же в селах конгрессы под свадьбы маскировали.

_________________
Если человек в состоянии посмеяться над собой, это говорит о его внутренней свободе. (Чулпан Хаматова)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 12, 2017 12:08 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вс июл 17, 2016 12:11 pm
Сообщения: 281
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 465 раз.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Барксик писал(а):

А Васька слушает да есть :D . Может нам больше всех повезло. Или после 17 июня что-то изменится, хотя в это не верится и на практике все будет по-прежнему (почти). Кого-то задержат, где-то закроют, кто-то пострадает, но в целом много не изменится. Уже 12 июня. Так же наступит 12 июля , за ним 12 августа и так далее... . :yes:


В письме всем советам старейшин в России от 9 июня 2017 года (последнее рук-во) говориться о том, что в ЗЦ нельзя проводить ни в коем случае. Также советуют, как можно раньше забрать оттуда звукоусилительную аппаратуру и телевизоры, а также личные вещи.

В письме подчеркивается, что этот призыв касается всех залов, в том числе и переоформленных до решения суда 20 апреля.

Если ваши стары читают письма из филиала- то теперь у них есть прямое руководство, теперь этот вопрос не оставляют на рассудительность станов на местах)

Не понял про 17 июня- что это за дата? Апелляция будет рассматриваться 17 июля- 7-й месяц.

То, что не верится кому-то во что-то, вообще не аргумент, скажите 2 года назад, что в России будет закрыт филиал в Солнечном- вас бы СИшки камнями закидали и посчитали богохульником)) А сейчас все стали свидетелями этого события.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 12, 2017 12:13 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вс июл 17, 2016 12:11 pm
Сообщения: 281
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 465 раз.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Александр111 писал(а):
У нас все перешли на встречи по квартирам..1 встреча в неделю проводится (совмешенные) и хозяива квартир мягко сказать очень боятся...но старам не хотели отказывать...интересный факт Ни 1 СТАР НИ ПРЕДОСТАВИЛ СВОЕЙ КВАРТИРЫ ДЛЯ ВСТРЕЧ!!


У нас тоже все возрадовались и хотели одну еженедельную встречу проводить- но всех постиг грандиозный облом)

Он пришел совместно с письмом от 9 июня 2017 года- там сказано, что стара ни в коем случае нельзя менять порядок пунктов на встречах собрания и отменять отдельные встречи.

Таким образом ОСБ хочет чтобы по прежнему все подставлялись, ходя два раза в неделю на совместные сходки))

Хотя, подчеркиваю, все, кроме самых упоротых были довольны тем, что вместо 2-х будет 1 встреча на неделе.

Но ОСБ в очередной раз показало свою власть над своими овцами))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 12, 2017 12:46 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 7:51 am
Сообщения: 11024
Откуда: C.-Петербург
Благодарил (а): 966 раз.
Поблагодарили: 2110 раз.
Кредо: Dum spiro spero
Пол: Муж
Симпл писал(а):
А вот еще вариант конспирации.
Врываются маски-шоу, а там - ...

Изображение

https://youtu.be/W0iKwypJdTQ?t=4m26s

_________________
Если человек в состоянии посмеяться над собой, это говорит о его внутренней свободе. (Чулпан Хаматова)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 12, 2017 1:06 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Чт мар 16, 2017 1:40 pm
Сообщения: 520
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 218 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
SHtirlic писал(а):
Александр111 писал(а):
У нас все перешли на встречи по квартирам..1 встреча в неделю проводится (совмешенные) и хозяива квартир мягко сказать очень боятся...но старам не хотели отказывать...интересный факт Ни 1 СТАР НИ ПРЕДОСТАВИЛ СВОЕЙ КВАРТИРЫ ДЛЯ ВСТРЕЧ!!


У нас тоже все возрадовались и хотели одну еженедельную встречу проводить- но всех постиг грандиозный облом)

Он пришел совместно с письмом от 9 июня 2017 года- там сказано, что стара ни в коем случае нельзя менять порядок пунктов на встречах собрания и отменять отдельные встречи.

Таким образом ОСБ хочет чтобы по прежнему все подставлялись, ходя два раза в неделю на совместные сходки))

Хотя, подчеркиваю, все, кроме самых упоротых были довольны тем, что вместо 2-х будет 1 встреча на неделе.

Но ОСБ в очередной раз показало свою власть над своими овцами))


У нас в собрании уже 2 группы объявили о том, что им негде встречи проводить (никто квартиры давать не хочет свои) так сейчас вообще тяжело будет найти ещё квартир на 2 встречи. А тем кто квартиры дает стары даже НЕ СКАЗАЛИ ЧЕМ ИМ ЭТО ГРОЗИТ!

осб боится появлений независимого мышления если 1 встреча будет?))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 12, 2017 1:34 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2014 12:51 pm
Сообщения: 1188
Благодарил (а): 3330 раз.
Поблагодарили: 831 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
У меня в бывшем собрании - проходят 2 встречи по квартирам. Примерно 2 недели так. А до этого встречи были в зц.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 170 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB