И результатом анализа этих факторов опять же будет вполне определенное ЧУВСТВО, ощущение.
Которое сформируется по непонятно каким алгоритмам.
И ты просто его пронаблюдаешь.
И скажешь, что ты "выбрала".

А алгоритмы выработки решающего ощущения мозгом действительно непонятны.
Допустим, яблоко червивое, но тебе очень хочется есть. По какой шкале будет проиходить сравнение этих факторов?
Эмпирически их невозоможно сравнить. Не будет же так, что фактор "червивое" - на 4 балла, а фактор "хочется есть" - на 6 баллов. Побеждает чувство голода.
Нет, оценка в мозге происходит по другим, фиг знает каким, алгоритмам.

Но тем не менее мозг это как-то сделает, и ты просто пронаблюдаешь итоговое решение в виде ощущения, чувства: "я хочу яблоко". Или "не хочу". Или "хочу именно яблоко, а не грушу".
А потом, как нас ПРИУЧИЛИ, мы скажем, что тут участвовала наша воля и мы "выбрали".
Хотя на самом деле решение было НЕволевое, его принимал мозг, а не сознание, а мы только наблюдали его в виде чувства, ощущения.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

Дык просто ум будет учитывать еще один (или несколько) дополнительных факторов при выработке решения.
И ты это пронаблюдаешь в виде вполне определенного ЧУВСТВА, ОЩУЩЕНИЯ, например, в виде: "не хочу есть ни яблоко, ни грушу, вообще ничего".

При этом ты, конечно, будешь считать, что это ты сам что-то там осознанно выбрал.
А на самом же деле ты просто пронаблюдаешь, считываешь УЖЕ имеющееся у тебя чувство. И проступишь в соответствии с ним.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

Ну вот тут совершенно очевидно, что у тебя сейчас внутри сидит негативное ЧУВСТВО по отношению к этой теме.
Причем ты не сможешь сказать, КАК ты его сформировал.
Было ли это осознанная выработка этого чувства, участвовала ли тут воля.

Нет, ты просто в данный момент, зайдя в тему, его пронаблюдал, считал из мозга.
И чувствуешь: "какая гадость эта ваша заливная рыба. Давайте лучше о Христе поболтаем" ))
Так что тут ты подневолен. Просто есть это чувство, и всё тут. И ничего ты с ним поделать не можешь. Оно тебя грызет изнутри, и побуждает навязывать нам, о чем нам тут писать ;)

А у меня вот , соответственно, другое чувство сидит.
Типа, а не пошел ли бы ты нафиг со своим вышеозначенным персонажем. Тема тут не про Него, а про другое. Не нравится - иди мимо. И не надо нам тут навязывать , о чем нам общаться.

Вот такие чувства у меня сейчас сформировал мой мозг в ответ на твой пост, я их пронаблюдал, и тебе вполне конкретно озвучиваю ))

И выбора в этих чувствах у меня НЕТ и НЕ было (как и у тебя) .
Я просто считываю уже имеющееся чувство, сформированное мозгом.

Более того, чувство настолько сильное, что слова САМИ рождаются в моей голове, и я их просто успеваю строчить на клаве.
И тут же наблюдаю, и думаю: "блин, а ведь неплохо получилось. Как я его )))"
А на самом деле КТО именно? Я ли, как осознанный и волевой объект? - Нет. Всё сделал мозг. А я просто наблюдаю.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

И опять же, и оценка мною моего поста тоже происходит фиг знает как, по какому критерию.
Но я просто получаю от мозга сигнал, чувство, типа, неплохо получилось.
Я не формирую его осознанно, волей. Нет, оно просто возникает.

А "кто-то" весь этот процесс наблюдает, как внутренний наблюдатель. Наблюдает за всей этой фигней, творящейся у нас в голове ))

И вот тут-то и возникает самый главный вопрос в жизни и во Вселенной (имхо) : а КТО же этот внутренний наблюдатель? Кто это, что это? Может, это и есть то самое Я?
И его функция- только осознавать и наблюдать? В том числе осознавать самого себя и тот факт, что он наблюдает?

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

"Мозг , мозг"....
Выходит, что всё наше тело служит мозгу, обслуживает его, поставляя ему раздражители всякого рода, чтобы ему было, чем заняться и что сгенерировать ?

Весёленькое дело. В черепушке сидит студенистого вида биологическая ткань, миллиарды её клеток слаженно функционируют, обрабатывают уйму информации в секунду, посылают и принимают уйму сигналов, и всё для чего?
Если личности, как таковой, НАД этим мозгом нет, если именно он есть начало начал , значит, Я - это мой мозг. Так?

Значит, со смертью мозга Я перестанет существовать.
Что скажешь?

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .

Ах, ну почему же у тебя фигурирует ТОЛЬКО "мозг, мозг..."? ))

Я же не только это слово повторял. Как раз еще фигурирует еще одно важное понятие: "внутренний наблюдатель" ! Это тот (то), что наблюдает результаты работы мозга.
Мозг (или ум) генерирует мысли, интересы, желания, чувства, эмоции. Это его работа такая. Причем, делает это практически безостановочно. В каждый момент времени мы что-то испытываем, ощущаем, есть какие -то мысли, эмоции, чувства, желания, интересы.
То есть ум в этом отношении динамичен, постоянно изменяет свое состояние.

А что-то в нас видит их, осознает, наблюдает. Это и называют "внутренним наблюдателем" (ВН). И вот он-то как раз статичен, неизменчив. Наблюдение, восприятие не меняется. Оно просто есть. ВН наблюдает изменчивость нашего состояния в каждый момент времени, но САМ остается неизменным.

Но ВН все же отличается от понятия "личности".
Личность скорее связна с результатами работы мозга и внешними обстоятельствами. Например, как личность, человек может быть развитым, образованным, эрудированным и т.п. То есть это по сути ЭФЕМЕРНОЕ понятие.
Личности, как СУЩНОСТИ, не существует. Это просто скорее ОБРАЗ.

А восприятие, ВН, не может быть развитым или образованным. Оно ПРОСТО ЕСТЬ.
Оно никакое, его нельзя описать каким-то свойствами.
То есть свойства, характеристики, есть у личности, а ВН их не имеет. Единственное его свойство, функция - наблюдать, воспринимать, осознавать.

И вот именно этого внутреннего наблюдателя, это восприятие, осознание, в некоторых традициях и принято считать нашим истинным Я.
То есть Я - не мозг. Не ум. Не мысли, не чувства, не интересы. Они - мои, но НЕ я. Я просто их воспринимаю. Я НАД ними.
Я не ответственнен за них, потому что НЕ создаю их (их генерирует ум).
И даже контролировать их не могу. А если кажется, что могу, то это заблуждение. Просто возникает какой-то дополнительный фактор, мозг его учитывает, и меняет свое поведение. Но нам кажется, что это мы его проконтролировали и изменили. Но по сути мы просто ПРОНАБЛЮДАЛИ, ВОСПРИНЯЛИ это.

Так вот, тут и кроется интрига: когда умрет мозг, и, соответственно, мысли, память, чувства, желания, интересы и т.п., Умрет, соответственно, и "личность", так как нечему будет быть образованным, эрудированным, развитым.
Но что станется с внутренним наблюдателем? С осознающим и воспринимающим "Я" ?
И где, в чем он вообще находится? В мозге, или нет?

Это, кстати, схоже с понятием души в некоторых религиях. Где она, что она? Если мозг умрет, умрет ли душа?

Тут - вопрос веры. Точного ответа нет.
Точнее, некоторые говорят, что есть (бесссмертно, вечно и т.п.). Но как это доказать?
Лично я не знаю. Но если коснуться чувств, ощущений, котоыре у меня есть в отношении этого, то могу сказать, что я больше верю, что это воприятие (то есть Я) продолжится дальше. И, теоретически, будет продолжаться вечно, потому что трудно представить, как это может "умереть". Просто умрет форма, в которую меня "поселили". Умрет МОЙ мозг, МОЕ тело. МОИ мысли, чувства и т.п. МОИ - но не я сам.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

внутрений наблюдатель насколько мне известно это вторя часть ума.
пока ты не видишь себя вокруг ты не истиное я,ты ум который наблюдает за второй частью ума которая говорит.

_________________
кто я?

Совершенно не важно, какими терминами это называть.
Есть еще понятия высший ум и низший ум, шумный ум и тихий ум и т.п.
Не в названиях дело. А в сути.

Хотя, наблюдатель не может быть частью "ума", потому что "ум" - это непонятно что. Так, условный термин.
А наблюдатель вполне конкретен.
Так что наблюдатель не может быть частью чего-то, а тем более какого-то условного понятия.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

как ты на сей момент воспринимаешь окружающий мир?
если ты чуствуешь отдельность от себя,то ты ум,если ты видишь что мир происходит из тебя и ты видишь себя во всём значит ты достиг истинного я и тебе ненужно что либо делать ты вернулся домой.

_________________
кто я?

ум двойствен одна часть часть наблюдает и молчит это её единственая функция,вторая часть разговаривает.
так происходит внутрений диолог чувство двойствености отделёности индивидуальности.

_________________
кто я?

ну, слушай, ты опять повторяешь адвайтиские прибаутки.

Я так же тебе могу сказать, что это твой УМ вообразил, что видит себя во всем, и что якобы вернулся куда-то домой.
И попробуй докажи, что это не так.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

успехов друже

_________________
кто я?

Пока мы в человеческом обличии, мы отделены и разделены. Пока у нас есть мозг, ум, это будет происходить. Так создано.

Те, кто утверждает обратное, врут. Иначе они уже не люди, получается.
Но ведь они разговаривают. И думают. Значит, ум работает. И отделенность у них ПРИСУТСТВУЕТ.

Так что это всё сказки, чтобы собирать вокруг себя секты.
Адвайтийский ум, пожалуй, один из самых больших шалунишек. Даже больше, чем у обычных людей. Он придумывает просто-таки невероятнейшие небылицы.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

тебе видней пожалуй

_________________
кто я?

Кто это говорит? ))
Тебя ведь не существует.
А мне как-то боязно разговаривать с НЕсуществующим объектом.
Несуществующий объект строчит посты на форуме! Как страшно жить ))

Так что давай, выбирайся из этой секты адвайты. Это муть всё полная.
Ты пока что человек! Значит, существуешь, и отделен. Так задумано, чтобы на ДАННОЙ ступени существования так было.

Потом, может, будет иначе. Но сейчас пока так.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))