Текущее время: Вс апр 18, 2021 12:22 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс апр 04, 2021 7:45 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 06, 2006 8:48 am
Сообщения: 750
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
derandriy писал(а):
мипо писал(а):
. Про себя я также всякий раз разочаровывался, когда видел довольно поверхностный подход к изучению Библии у так называемых "свидетелей". Они читают библейские стихи, как и баптисты. Не выбирают всей той глубины мудрости и обучения, которая там содержится. И это была одна из причин, по которой вся внутренность моя больше не позволила мне продолжать иметь хотя бы какое-то дело с так называемыми свидетелями. К Воспоминанию 2012 году я окончательно убедился, что так называемые "свидетели" не имеют ничего общего с Иеговой. А среди свидетелей Иеговы верен тот путь, по которому идут те свидетели, к которым я сейчас возвратился.

В начале 90-ых как-то проповедовал в одном парке. Подошла одна девушка, слушала,потом говорит что она и её родители тоже свидетели Иеговы, но у них как-то всё скудно, нет таких публикаций красочных, с иллюстрациями. Я даже удивился как она была восхищена. Она захотела встретится ещё. Встретились, повел её в одну группу где с заинтересованными проводили изучение по новой тогда публикации "ты можешь жить вечно в раю на земле" Вскоре она крестилась на очередном конгрессе.
Так иногда на собраниях говорила что эта истинная организация бога, а там где она была раньше всё тускло, уныло, не чувствовалось никакого духа Иеговы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс апр 04, 2021 8:22 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 4420
Откуда: Украина, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3119 раз.
Поблагодарили: 1561 раз.
Блог: Просмотр блога (16)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
Если сказать честно, то и "Имя Иеговы" нельзя оправдать, поскольку это слово не существует -оно было выдумано людьми. На самом деле Имя ЙГВГ -это не "Иегова". :no: Настоящие служители ЙГВГ просто обязаны это знать и понимать! :yes:
Процесс(или стремление) оправдывания абракадабры -есть абракадабра. :prankster:

:app:
Тот редкостный случай, когда я согласен с мипо.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 05, 2021 1:11 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2013 8:54 pm
Сообщения: 544
Благодарил (а): 147 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Да
Пол: Муж
derandriy писал(а):
Diocletian писал(а):
Так как ВАС правильно величать?
Можешь называть как считаешь правильным. Мы считаем себя свидетелями Иеговы. А прозвища типа Рутерфордистов не принимаем по отношению к себе, поскольку не считаем какого-то человека своим учителем, пусть и ответственным организации в определенный период работы класса Елисея. И мы не ограничиваемся даже литературой 1930-х. Мы изучаем оставшиеся части пророчеств, которые оставлены на наше время и посредством которых Иегова открывает Свою волю на текущее время.

А где кратко прочитать про ваши отличия от официальных си?

_________________
Барон Мюнхаузен славен не тем, что летал или не летал, а тем что не врет: "MDS"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 05, 2021 1:26 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Ср авг 23, 2006 3:34 pm
Сообщения: 643
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 292 раз.
Пол: Муж
Весна! Почки, печень и шиза распускаются и зацветают :-) Цветные СИ храбро противостоят чёрно-белым, несмотря на непрерывные атаки со стороны прозрачных СИ. И только полосатые СИ продолжают истинное дело Царства!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 05, 2021 8:59 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Чт сен 15, 2011 7:18 pm
Сообщения: 799
Откуда: Украина
Благодарил (а): 1657 раз.
Поблагодарили: 311 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: Любить свободным лишь дано.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
sapere aude писал(а):
А где кратко прочитать про ваши отличия от официальных си?


В первом посте этой темы под "спойлером" .
Андрей скопировал свое сообщение 2010 года.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт апр 06, 2021 6:24 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 9:51 pm
Сообщения: 2478
Благодарил (а): 555 раз.
Поблагодарили: 514 раз.
Пол: Муж
Diocletian писал(а):
что это за Бог такой, которому нужно перед кем-то оправдываться, да ещё используя для этого людей?
Бог не нуждается в оправдании Своего имени. Но Он делает это для блага Своих созданий и как выражение Своих качеств: бескорыстной любви и безграничной мудрости. Если в их сердцах и умах не будет доверия к Нему как Источнику жизни, то они обречены на деградацию и вымирание, так же как ветки увядают, если их отрезать от дерева, которое их питает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт апр 06, 2021 10:39 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8042
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 628 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Цитата:
Бог не нуждается в оправдании Своего имени
Конечно -нуждается, потому что древний Израиль опозорил Его Имя, состоя с Ним в Союзе! Поэтому Он о них и сказал: "Мои Пути -не ваши пути и Мои мысли -не ваши мысли!". Поэтому сказано о Дне Суда как о "Дне Мрака и Тьмы", а не как о "Дне Света". :smotri:
Поэтому и пришел Иисус(ЙГВГ-Спасение), чтобы оправдать обесчещенное Имя Отца. :yes:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср апр 07, 2021 9:38 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 4420
Откуда: Украина, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3119 раз.
Поблагодарили: 1561 раз.
Блог: Просмотр блога (16)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
Цитата:
Бог не нуждается в оправдании Своего имени
Конечно -нуждается, потому что древний Израиль опозорил Его Имя, состоя с Ним в Союзе! Поэтому Он о них и сказал: "Мои Пути -не ваши пути и Мои мысли -не ваши мысли!". Поэтому сказано о Дне Суда как о "Дне Мрака и Тьмы", а не как о "Дне Света". :smotri:
Поэтому и пришел Иисус(ЙГВГ-Спасение), чтобы оправдать обесчещенное Имя Отца. :yes:

Вспомнился отрывок из стихотворения поэтессы-христианки Ирины Ратушинской:

...Сколько нам, на крестах и на плахах,
Сквозь пожар материнских тревог,
Очищать от позора и праха
В нас поруганный образ Его...

И всё же, учение об "оправдании имени" Иеговы или ЙГВГ (кому как больше нравится) и о "спорном вопросе" делает вашего Бога каким-то неполноценным, зависимым от других.
Бог оправдывает своё имя (если оно вообще нуждается в оправдании) своими делами, а не через людей или других существ. Тем более, Бог никому ничего не обязан доказывать, если он - действительно Бог!
Что же касается библейского Бога, то в его поступках и взаимоотношениях с людьми нет ни мудрости, ни любви. Примеры я уже приводил в других темах.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср апр 07, 2021 9:45 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 4420
Откуда: Украина, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3119 раз.
Поблагодарили: 1561 раз.
Блог: Просмотр блога (16)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
derandriy писал(а):
Diocletian писал(а):
что это за Бог такой, которому нужно перед кем-то оправдываться, да ещё используя для этого людей?
Бог не нуждается в оправдании Своего имени. Но Он делает это для блага Своих созданий и как выражение Своих качеств: бескорыстной любви и безграничной мудрости. Если в их сердцах и умах не будет доверия к Нему как Источнику жизни, то они обречены на деградацию и вымирание, так же как ветки увядают, если их отрезать от дерева, которое их питает.

Нет у вашего Бога ни бескорыстной любви, ни безграничной мудрости в отношениях с людьми и прочими живыми существами. Он - источник не жизни, а страданий и смерти, в т.ч. для тех, кто в него верует.
Деградация и вымирания угрожают людям, не зависимо от того, веруют они в Иегову (ЙГВГ) или нет. Судя по целибату и асексуализму, которые пропагандируют "правильные" (чёрно-белые") СИ, последователи Рутерфорда решили ускорить процесс деградации и вымирания человечества, благо, что их не так много.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср апр 07, 2021 8:52 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8042
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 628 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Цитата:
Бог оправдывает своё имя своими делами, а не через людей или других существ
В случае с Богом ЙГВГ -это не так, потому что вступая в Союз/Договор с людьми -Бог делит свою Славу поровну с ними(это,приблизительно, -как слава/честь имени семьи делится поровну между супругами...-жена,согрешившая против праведного мужа,-порочит честь всей семьи). :smotri:

Бог ЙГВГ по этой причине -может совершать как Добро, так и Зло(это зависит от поведения Его "Жены"). Его Имя -гарантирует особенности этой связи, поэтому он не может не делать Зла, если его сделала "Жена".
Поэтому сказано в Законе, что "успокоился Бог от всех дел -в Субботу", чтобы освободиться от дел Зла. Поэтому в Его Покой войдет лишь Доброе! :yes:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср апр 07, 2021 9:20 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 4420
Откуда: Украина, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3119 раз.
Поблагодарили: 1561 раз.
Блог: Просмотр блога (16)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо,
"Бог делит свою Славу поровну с" людьми?
"Бог ЙГВГ по этой причине -может совершать как Добро, так и Зло(это зависит от поведения Его "Жены"). Его Имя -гарантирует особенности этой связи, поэтому он не может не делать Зла, если его сделала "Жена"."?!
Т.е. твой Бог ЗАВИСИМ от людей и их поступков?! Следовательно, он не самодостаточен.
Понятия Добра и Зла - вообще относительны: что добро для израильтянина, то зло для филистимлянина, как пример.
Но если ЙГВГ делает Зло людям (что бы ты ни вкладывал в это слово), то как же "Бог есть любовь"? Ведь Любовь не делает зла. Тем более, тем, кого любит или любящим её/его.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср апр 07, 2021 11:36 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2013 8:54 pm
Сообщения: 544
Благодарил (а): 147 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Да
Пол: Муж
Фантастика и кто-то в это верит.. и я верил, господи как это все кажется сейчас невероятно

_________________
Барон Мюнхаузен славен не тем, что летал или не летал, а тем что не врет: "MDS"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 08, 2021 12:55 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8042
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 628 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Цитата:
"Бог делит свою Славу поровну с" людьми?
Любой человек, вступив в брак/союз с другим человеком, становится взаимо-зависимым.
Любой Творец,сотворив Творение,становится зависим от него, поскольку Он должен о Нем заботится и содержать. Если Бог заключает Договор/Союз(подобный браку) с людьми, то Он обязуется покровительствовать людям, а люди обязуются отображать собой своего Бога(как сказано-"муж...он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа"1Кор.). :smotri:
Цитата:
Т.е. твой Бог ЗАВИСИМ от людей и их поступков?! Следовательно, он не самодостаточен.
Здесь имеет место быть взаимо-зависимость. Люди делают дела, а Бог их взращивает -так, что затем люди жнут умножение посеянного ими. Видно здесь,что Бог вынужден(хотя это может Ему не нравиться) взращивать ЛЮБЫЕ дела людей(в том числе и Зло), а люди -вынуждены жать(хотя это может им не нравиться) умноженное Богом. :smotri:
Отсюда видно, что верна пословица из Библии: "Бог поругаем(за Зло) не бывает -что посеет человек, то и пожнет!". :!:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 08, 2021 8:37 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 4420
Откуда: Украина, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3119 раз.
Поблагодарили: 1561 раз.
Блог: Просмотр блога (16)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Цитата:
Любой человек, вступив в брак/союз с другим человеком, становится взаимо-зависимым.

Сравнение - некорректно, т.к. Бог - не человек и человеческие мерки к нему не применимы.
Цитата:
Любой Творец,сотворив Творение,становится зависим от него, поскольку Он должен о Нем заботится и содержать.

Тогда такой Творец - не самодостаточен, он теряет часть своего суверенитета и (все)могущества.
Если речь о библейском Боге, ЙГВГ, то, судя по тому, какие страдания испытывают его творения (не только люди), плохо он об этом творении заботится...
Цитата:
Если Бог заключает Договор/Союз(подобный браку) с людьми

А зачем ему это надо? И почему этот договор - не со всеми людьми, а только с их малой частью (если речь об ЙГВГ): сначала - с потомками Авраама, потом - с теми, кто к ним присоединится? Чем остальные хуже?
Цитата:
Он обязуется покровительствовать людям

И, опять-таки, из библейской и более поздней истории известно, что не очень-то ЙГВГ покровительствовал даже тем, кого якобы "избрал", сам насылал на них всяческие бедствия, а то и попросту не обращал внимания на их страдания и вопли.
Цитата:
люди обязуются отображать собой своего Бога

Во-первых, чтобы "отображать", нужно этого Бога знать, а он - одно говорит и обещает, другое - делает, его слова и поступки - противоречат друг другу. Как тогда людям его "отображать"? Поступать так же?
во-вторых, если Бог не выполняет взятых на себя обязательств и не слышит молитв, обращённых к нему, то почему люди должны выполнять свою часть договора?

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 08, 2021 8:39 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 4420
Откуда: Украина, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3119 раз.
Поблагодарили: 1561 раз.
Блог: Просмотр блога (16)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
sapere aude писал(а):
Фантастика и кто-то в это верит.. и я верил, господи как это все кажется сейчас невероятно

Вот и я - так же, до поры, до времени.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB