не вижу тут плюсов.
Во первых все равно никто не выжил и не спасся,так как Бог се равно всех грешников уничтожит в геенне и они умрут. да,она смогли кое как в тягостях и проблемах прожить эту жизнь,грешили часто просто под давлением, а не от внутренней злобности.и хза эти грехи и умрут. А если бы Бог не играл в игру"угадай.есть Я или меня нет", а сделал бы это очевидным.то желающих подчинятся существующему и живому Богу было бы гораздо больше. А так.. люди ситают что его просто нет, и живут как им легче.ибо все равно сдыхать,хоть получить что то от этой жизни..

Рики,
в том и состоит вера, чтобы не видя, довериться Слову Божию, сказанному людям. Ведь верим же мы нашим близким.
Так человек и приближается к Богу - с помощью веры своей. Не всем дано было, как Фоме, проверить самолично раны Христа... блаженны не видевшие и уверовавшие.

Вы писали о Ваших безрезультатных просьбах к Иегове... а Евангелие свидетельствует, что люди просили Господа Иисуса Христа и получали.
Не для того ли Он сказал: "Се, Я с вами во все дни до скончания века"(Мф.28:20)? - Бог воплотившийся, Альфа и Омега.

а нафига простите меня так усложнять? у нас что и так жизнь недостаточно сложная и полна проблем? Или у нас тут игра на выживание?
Своим близким я верю,что они что то там сказали,потому что вижу их. Как верить Богу.про которого ты просто читал? Почему обязательно такое неумное требование верить в невидимое? А если ум заточен под реалистичное восприятие,что человек виноват в этом? Тем более что столько сказочников и мошенников, столько других вер,которые тоже дают всякие там свидетельства,попробуй разберись..Человек просто вынужден проверять и отсеивать,а не верить написанному 2000 лет назад.

Если же я возьмусь ПРОВЕРЯТЬ,как кстати и советуется в евангелии,то прихожу к выводу_чудес нет,святого духа нет,пророчества лживые, лжеучителя искажают писание, истинной церкви нет.Все что ОБЕЩАННО,как ты говоришь.не работает или подделка. И тем не менее,я ну просто ДОЛЖНА верить..офигеть.. ну а почему мне тогда Будде не поверить? что там что тут одно бла бла бездоказательное.

И зная как нам сложно Бог все равно установил требование,что только поверивший 2000 летней писанине попадет в рай. Требование выше планки. Нереалистичное. И почему,зачем главно?
Мне проще подчинятся тому,в чем я уверена. а я даже не знаю,есть ли Бог вообще,так как он уж слишком хорошо спрятался..


Дети,если играют в прятки,как правило ищут по начале спрятавшихся товарищей.а если кого то не найдут, ибо он уж слишком хорошо кудато зашкерился,то просто бросают игру и идут домой ужинать. Теряя интерес.А люди теряют веру.


а буддизм свидетельствует,что можно ходить по воде,если достигнуть просветления.и говорят чудеса делать..по крайней мере в кино так.я не исследовала буддизм. ну так что,почему мне не поверить их свидетельствам?

Сколько можно тыкать меня носом,что делали христиане на арминском форуме,тыкать носом в евангелие я имею ввиду.. Типа посмотри ТАМ НАПИСАНО. Там много чего можно написать,как и в исламе и буддизме или язычестве.Где доказательства в моей жизни ? Мне даже видео и газетки приводили о чудесах и силе святого духа, а когда прочла,была в ужасе.. это такая лажа,что мама не горюй. там несет фальсификацией уже с первого абзаца. То целители,которые исцеляют с помощью веры головную боль и ангину, но почему то нифига не могут поднять человека с коляски и вылечить от рака. Чудеса Божии вплоть от защиты на дороге от ДДП, полная чушь. С таким же успехом тут Любомир свидетельствовал о действенности трансерфинга реальности и о сатане и прочих богах.

Первые христиане и уверовали,потому,что видели,а на нас почему всем плевать?

Констанция, я бы Вам и прочим любящим поувещевать христианам посоветовал прочитать это эссе
viewtopic.php?f=74&t=20599

Только там о потере НАДЕЖДЫ в жизни, а здесь - о потере ВЕРЫ (как это ясно видно в "крике души " у Рики) .

И очень хорошо подмечено, насколько бесполезны всякие советы, увещевания и прочие "надо так " в таких случаях.

Насколько важно ПОНЯТЬ человека, почему у него так случилось. Просто понять и помолчать вместе с ним об этом.
А не отсылать к книжкам и прочим авторитетам.

Ну и я уж не говорю про угрозы (божьего наказания и т. п. ), коими любят сыпать "любящие" христиане.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

я был баптистом...
и ушёл.
и сейчас радуюсь...

ваши мысли и разочарования это признак самостоятельного мышления....

в той церкви где я был был мужчина, слепой.
он рассказал, как Бог ему дал откровение, показал адрес церкви....
и тот пришёл туда. проповедовал там....когда уверовал.

а теперь имеет свою группу....
он видел Гитлера и Сталина в адском мучении огня...
за все злодеяния.....

он стал самодостаточным, в духовном отношении.
ему не нужны посредники, он и Бог.
и жена которая ему помогает....

_________________
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

недавно слушал проповедь своего собрата по вере.
он вообще сказал.
если вы ещё не разочаровались в ком то, то быстрее разочаруйтесь.....

чтобы Бог был на первом месте....

http://rbcerkov.ru/resursy/propovedi/mu ... tiv_druga/

_________________
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей

Рики,
однако, я не говорила, что Вы "должны" поверить. Ни, также, что "так надо".
Вы, разумеется, можете верить хоть в будду, хоть в трансерфинг реальности, если хотите. И это, возможно, даже будет "работать"... вопрос только, какими силами.
Вы разочарованы, понимаю. Бывает...
Можно оставаться в этом состоянии, а можно, как сказала мультяшная синяя рыбка "продолжать плыть, просто продолжать плыть". То есть, продолжать поиск Истины, если Она Вам нужна.
Вам решать, что делать.
Бог никого силой не привлекает.

Что за догма?!
Ещё как привлекает, по принципу - не хочешь-заставим, не умеешь-научим, тупишь-по башне получишь.

констанция, не нужно экстраполировать свой опыт и превращать в догму, Библию внимательней читай.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

Симпл,
романтизация самоубийства ещё ни одному обществу на пользу не пошла.
Особенно, если дело касается лично.
Потеря надежды - ничто по сравнению с потерей человека. Надежда может и вернуться. Если постараться подождать. Но человек стал слишком нетерпелив.
Потеря веры... а была ли она?
Незачем перебирать причины потери, чтоб не увязнуть окончательно.
Не лучше ли поискать снова?

Vitalis,
если не ошибаюсь, о пророках и апостолах говорите?
Ну, Бог лучше знает, кому поручить.
А есть ли подобные примеры с простыми людьми, чтобы Бог силой заставлял в рай идти?

Самоубийство это побег отсюда.

_________________
Береги свой разум а не то, что за него всего лишь выдается.
Познавая разум ты сможешь узнать так же и то, что им не является.

эх ребя зря спорите
библию понимают еденицы и эти люди не будут делится правдой открыто.
демиург сотворивший этот мир отпал от бога,чтобы спасти этот мир бог создал человека и внедрил его как агента,сделав бессмертным духом,чтобы даже отпавших демиургов вернуть домой,ибо у него не кто не умирает,посему этот мир проснётся в своё время время не имеет значения.
знать и толковать не одно и тоже.

_________________
кто я?

всё равно вернут и начнёт с того места с которого убежал,ситуация будет таже.
это будет происходить снова и снова.

_________________
кто я?