Текущее время: Чт мар 28, 2024 2:16 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 175 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: О названии "язычество"
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2011 5:11 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
Хотел бы поинтересоваться почему некоторые, интересующиеся воссозданием славянских родо-племенных верований называют это "язычеством"?
Вот есть две темы: viewtopic.php?f=66&t=8385
viewtopic.php?f=66&t=8395
где обсуждаются сходные вопросы. Просил бы все же не писать заново там, но тут.
В основном в тех темах обсуждается что термин "язычник" появился у евреев как описательный признак всех неевреев. Как у других народов есть термины "гаджо"(нецыгане) "гайдзин"(неяпонцы), "варвар"(негрек). И если сам человек себя называет термином "иностранец" - немного некорректно это как то. Т.е. он не говорит кем он является. Вместо "я румын" говорит "я некитаец" или "я нееврей".
Потому вопрос - почему, собственно, "язычник", а не "родновер"? Почему не своим самоназванием пользуетесь, а термином иудео-христианским, описывающим внешних для них?
Изначально "язычник" это тот, кто говорит на отличном(от иврита) языке. Потому все кто говорят на другом ЯЗЫКе - ЯЗЫЧник. Но ведь русский сам относительно себя на своем языке говорит.
И ведь разные племена называли себя своим самоназванием. Если некто пытается восстановить их верование - почему не называет себя тем названием, которым они сами себя называли тогда?
Ну вот, вкратце, вопрос такой. Заранее спасибо за ответ.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О названии "язычество"
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2011 5:17 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
А, еще.
Для меня, иудея, например, и индуизм, и синтоизм, и буддизм, и бахаизм - это все называется общим термином "язычество", что то вроде синонима "иностранство", "чужеземство" - т.е. это традиции народов(народ мы упрощенно определяем по языку: есть свой язык - есть народ. Потому русское слово "языки" - это определение "остальные народы", в нашей, еврейской религиозной литературе-Библии).
Потому меня смущает что некие родо-племенные обычаи называют этим термином, считая это самоназванием.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О названии "язычество"
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2011 7:48 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 07, 2009 6:37 pm
Сообщения: 1054
Откуда: Сертолово
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Уважаемый Лукойе, смысл этого штампа прост
Не секрет, что в средние века слово "иудей" стало ругательным, и часто , не без помощи проповедующих с кафедры, ассоциировалось с Иудой, предавшего Иисуса
Раз иудей- значит, христопродавец, язычник- значит, нехристь
Меня это тоже смущает)))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О названии "язычество"
СообщениеДобавлено: Вт мар 08, 2011 1:20 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
lizard king писал(а):
Раз иудей- значит, христопродавец, язычник- значит, нехристь
Меня это тоже смущает)))))

Из Вашего ответа я не совсем понял, уловили лы Вы суть моего вопроса постояльцам этого раздела форума.
Вас тоже смущает что сами последователи современных попыток воссоздать верования славянских племен и народов называют себя термином "язычник", который используют их противники и гонители, вместо того, чтобы указывать более корректное свое САМОназвание?

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О названии "язычество"
СообщениеДобавлено: Вт мар 08, 2011 8:56 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 07, 2009 6:37 pm
Сообщения: 1054
Откуда: Сертолово
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
lukoie писал(а):
lizard king писал(а):
Раз иудей- значит, христопродавец, язычник- значит, нехристь
Меня это тоже смущает)))))

Из Вашего ответа я не совсем понял, уловили лы Вы суть моего вопроса постояльцам этого раздела форума.
Вас тоже смущает что сами последователи современных попыток воссоздать верования славянских племен и народов называют себя термином "язычник", который используют их противники и гонители, вместо того, чтобы указывать более корректное свое САМОназвание?

Да, самоназвание гораздо лучше ярлыков


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О названии "язычество"
СообщениеДобавлено: Вт мар 08, 2011 4:02 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 11:57 pm
Сообщения: 386
Откуда: Владимиро-Суздальское княж.
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
lukoie писал(а):
Вас тоже смущает что сами последователи современных попыток воссоздать верования славянских племен и народов называют себя термином "язычник", который используют их противники и гонители, вместо того, чтобы указывать более корректное свое САМОназвание?

Вы себя называете Лукойе и оппоненты Ваши не гнушаются этим названием - и , заметьте , никакого смущения . Вы себя позиционируете как иудея и мы не против . С чего бы смущаться при словах "я язычник" ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О названии "язычество"
СообщениеДобавлено: Ср мар 09, 2011 2:03 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 30, 2009 11:05 pm
Сообщения: 3567
Откуда: Raccoon City
Благодарил (а): 1647 раз.
Поблагодарили: 1268 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: мысли обладают силою творения
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
http://rustimes.com/blog/post_1178225224.html

_________________
Береги свой разум а не то, что за него всего лишь выдается.
Познавая разум ты сможешь узнать так же и то, что им не является.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О названии "язычество"
СообщениеДобавлено: Ср мар 09, 2011 2:09 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 11:37 pm
Сообщения: 9145
Благодарил (а): 2157 раз.
Поблагодарили: 1062 раз.
Кредо: Все в потоке Любви
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
notalir писал(а):
http://rustimes.com/blog/post_1178225224.html

Спасибо.
Интересная мысли!

Что отличает дурака? Дураку всегда всё предельно ясно. Он ни в чём не сомневается. Он обо всём безапелляционно судит. Он – большинство, которое всегда право. Он мыслит левым полушарием. На любой вопрос он требует конкретный ответ, соответствующий формальной логике. Парадоксальное мышление ему не по силам. Парадоксальная философия, голографическая многозначность истины – это не для него. - с. :)

_________________
Вот что я люблю;)

("кликнуть" по этой красной подписи! ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О названии "язычество"
СообщениеДобавлено: Ср мар 09, 2011 9:39 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
Цитата:
Вы себя называете Лукойе и оппоненты Ваши не гнушаются этим названием - и , заметьте , никакого смущения . Вы себя позиционируете как иудея и мы не против . С чего бы смущаться при словах "я язычник" ?

А с того, что если некто меня назовет "дурак", а потом я буду представляться другим людям "здравствуйте, я дурак, приятно познакомиться", тут будет "что то не так", Вы не находите?
Так и тут - мы, евреи, нарекли другие народы "язычниками", потому что они разговаривают на других языках, отличающихся от нашего. Т.е. все неевреи для нас это "язычники". Русский, казах, татарин, американец - это неевреи, это язычники.
Потому если некий казах скажет "я язычник" - это будет глупо. Потому что правильнее будет сказать "я - казах".

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О названии "язычество"
СообщениеДобавлено: Ср мар 09, 2011 9:59 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
notalir писал(а):
http://rustimes.com/blog/post_1178225224.html

И?

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О названии "язычество"
СообщениеДобавлено: Чт мар 10, 2011 9:23 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
Т.е. некоторые "не постеснялись" говорить о себе "я - нееврей", вместо того чтобы говорить "я - древлянин" или "я - удмурт"???

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О названии "язычество"
СообщениеДобавлено: Пт мар 11, 2011 3:42 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
Да, и весьма. Потому и тему создал.
Я, ничтоже сумняшеся, решил что раз некто решил возродить обычаи своих предков, то они и самоназвание возродят - дабы показать гордость тем, кем они являются, и ясно заявить о себе с высоко поднятой головой и полной грудья - Я ТАКОЙ ТО (ожидаю услышать как сами себя эти народы величали).
Вместо этого я слышу то, что меня очень смутило - заявление вроде "я нехристь", "я иностранец", "я тот_кто_говорит_на_другом_языке".

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О названии "язычество"
СообщениеДобавлено: Пт мар 11, 2011 11:05 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 7333
Откуда: Россия
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
lukoie писал(а):
Цитата:
Вы себя называете Лукойе и оппоненты Ваши не гнушаются этим названием - и , заметьте , никакого смущения . Вы себя позиционируете как иудея и мы не против . С чего бы смущаться при словах "я язычник" ?

А с того, что если некто меня назовет "дурак", а потом я буду представляться другим людям "здравствуйте, я дурак, приятно познакомиться", тут будет "что то не так", Вы не находите?
Так и тут - мы, евреи, нарекли другие народы "язычниками", потому что они разговаривают на других языках, отличающихся от нашего. Т.е. все неевреи для нас это "язычники". Русский, казах, татарин, американец - это неевреи, это язычники.
Потому если некий казах скажет "я язычник" - это будет глупо. Потому что правильнее будет сказать "я - казах".

Это "непонимание" названия "язычества" у вас оттого, дорогой lukoie, что вы иудаизм считаете национальной верой своего, еврейского народа. То есть для вас национальность и вера соединены вместе, слиты. Народная вера евреев - иудаизм, верно?
В таком случае ваши претензии на то, что все остальные народы - это "язычники", потому что у них есть своя национальность - просто смешны. У евреев тоже есть своя национальность, и поэтому их религия ничем не отличается от прочих народных, языческих религий. НИЧЕМ. Согласны?

Христианство с национальностью не связано, поэтому оно ЖУТКО РАЗДРАЖАЕТ всех язычников... :mrgreen:

_________________
Работаю тут
Веду блог


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О названии "язычество"
СообщениеДобавлено: Пт мар 11, 2011 11:39 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 2:00 pm
Сообщения: 1751
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
ЛО: Нет
Пол: Муж
А кого христиане считают язычниками??

_________________
Правда — это дорога, которой человеческая душа следует к Богу. А от этого следования никто и ничто не отвернет человечество.
Лучше не буду писать кто автор ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О названии "язычество"
СообщениеДобавлено: Пт мар 11, 2011 11:52 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 18, 2007 9:43 pm
Сообщения: 1789
Откуда: 69 параллель
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Кредо: всё хорошо в меру
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
по моему, всех не христиан, даже не так, тех кто верит в иных богов, кроме библейского. И насколько я понимаю, иудеи и мусульмане не являются язычниками, в понимании христиан. Скорее, еретиками. Но могу ошибаться.

_________________
Интим не предлагать... Мозг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 175 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB