Текущее время: Ср дек 19, 2018 12:41 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Еврейская одёжа.
СообщениеДобавлено: Вс сен 26, 2010 2:31 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 7:51 am
Сообщения: 8271
Откуда: C.-Петербург
Благодарил (а): 546 раз.
Поблагодарили: 1585 раз.
Кредо: Dum spiro spero
Пол: Муж
Если я попрошу Вас нарисовать портрет типичного еврея, то спорим, что обязательными признаками будут пейсы, ермолка и жилетка. И не надо кричать, что стереотип. Да, стереотип, но ведь в чем-то верный. А для того, чтобы разобраться, откуда есть пошла традиционная иудейская одежда, давайте заглянем в исторю. Очень древнюю. Ну что, поехали?
Ни Адам, ни Ева из-за одежды головы себе особенно не ломали. Ходили себе как на нудистком пляже и жизни радовались. Но то ли климат подвел, то ли просто скучно стало, в общем, решили они немного приодеться. А первым модельером у них стал, ни много, ни мало, сам Всевышний. Заглянем по этому поводу в Тору:"И сделал Господь человеку и его жене одежды из шкур и одел их"(Брейшит, 3:20)
Напомню, что первым евреем был Авраам. Но родители его были из Ура Халдейского, а значит и одежда Авраама была халдейской, как впоследствии у его сына Исаака и внука Иакова. Мода не изменялась тысячелетиями, и на всем Ближнем Востоке люди одевались примерно одинаково: в длинные хитоны из тонкой шерсти, а поверх - длинный шерстяной плащ или кожану накидку. Любимыми, а честно говоря, единственными красителями в те времена были красный, пурпурный и голубой. Как вы думаете, за что братья невзлюбили Иосифа? Да все за то же. Завидно стало братьям, что ходит тот в одежде халдейской, состоящей из разноцветных полос, поэтому и продали его в рабство в Египет.
В чужой монастырь, как говориться, со свои уставом не ходят, и на берегу Нила Иосиф стал носить одежду не халдейского, а египетского покроя. А египтяне, в отличии от иудеев уже умели выращивать лен и делать из него полотно. Так что рабство пошло народу Израиля на пользу... по крайней мере в одежде. Прошли столетия, и уже через 450 лет, когда Моисей выводил народ из Египта, евреи во всю щеголяли в обновках их египетского гардероба.
А говорю я это к тому, что Всевышний никогда не запрещал евреям одевать иноплеменную одежду, а даже иногда побуждал к этому. По логике, для своего народа Всевышний должен был придумать особые наряды, чтобы евреи отличались от всех народов. Но нет, указания относительно костюма были даны очень скромные. Во-первых: не носить одновременно одежду из шерсти и льна. Во-вторых: носить на краях одежды кисточки в знак завета с Ним. И наконец, в-третьих: Бог никогда не отдавал повеления носить кипу! А значит, кипа не является исконной еврейской одеждой, как и меховые головные уборы.
Шли годы, и совсем рядом расцвел соблазн греческой цивилизации с короткими туниками и хитонами. Слепо следовать моде в те времена было себе дороже, и те евреи, которые решились одеть греческие одежды, были безжалостно истреблены Маккавеями как предатели. Не прижилась по тем же причинам и римская мода. Далее пришло рассеяние...
И все-таки, как появилась одежда, которую сегодня носят религиозные евреи, считая ее единственной истинной еврейской одеждой?
Костюм хасидов происходит из Испании. Вот так выглядел в те времена наряд благовоспитанного и солидного человека:"Черный шелковый зипун(кафтан), обложенный спереди бархатом в три пальца, застегнутый на крючках и препоясанный шелковым кушаком; короткое исподнее платье, прикрепленное под коленями шнурками, длинные чулки и башмаки с пряжками, поверх этого длинная черная епанча, на голове маленькая бархатная скуфья(ермолка), а над ней черная шляпа с низкой тульей и большими полями." Куда там простому хитону!
Костюм этот был занесен в Польшу и усвоен большинством шляхетства и евреями. А теперь следите за мыслью: чистосердечно веря, что принесли его с собой из Палестины, евреи стали считать его своим собственным народным костюмом. А так как воспоминание об этой стране было для них весьма драгоценно, то и костюм стали оберегать как святыню. Вот вам и разгадка той самой ермолки. Есть еще красивая легенда, что в черный цвет евреи оделись после разрушения Второго Храма и сменят черный цвет своих одежд на праздничный белый только тогда, когда будет построен Третий.
Одна небольшая сложность: В Польше и в Израиле несколько разный климат. И черный цвет религиозного костюма - не самое лучшее для жаркой израильской погоды. Тем не менее, даже дети благовоспитанных семейств гоняют в футбол в черной тройке, а отягощенную пейсами головку солнце печет сквозь кипу вместе со шляпой. И если вы одеты иначе, да к тому же еще и женщина - то разговаривать с вами вряд ли станут.
А вот мы - запросто!!!

_________________
Соломон нам оставил два мудрых совета:
Убегай от тоски и с глупцами не спорь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еврейская одёжа.
СообщениеДобавлено: Вс сен 26, 2010 3:58 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
Цитата:
Любимыми, а честно говоря, единственными красителями в те времена были красный, пурпурный и голубой

Вообще то правильнее "кармин, ..., индиго", раз уж речь о красителях.
кармин назван в Библии "червленица", и добывалась из кашенили, т.е. жучков червецов, вроде тли.
Цвет, названный "голубой" на саом деле называется "тхелет", и правильнее перевести его как "небесный". Краситель индиго для переносного Храма и одежды коэнов и для кистей на углах одежды добывали из моллюска, ракушки вроде всем известного рапана. А также этот же цвет добывали из одноименного растения индиго(но не для священного цвета "тхелет").
Что за "пурпурный", я не знаю. Это известная путаница с цветами. Английский "purple", это русский фиолетовый. Русский "пурпурный" это английский "magenta", что в обратном русском переводе даст "фуксийный". Возможна добыча такого цвета также из чуть другого моллюска, родственного мурекс трункулусу, но скорей всего имеется в виду цвет, названный в Библии "багряницей", но это явно не пурпур, хотя большинство людей из за вот такой оказии "пурпурным" цветом называют именно багряный. Или может путаница возникла из за того что "багряницу" надетую на Исусе изображают бордовой, а название "пурпур" возможно возводят от греческого [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Порфир]порфир[/url], а не латинского purpura(в англ языке - purpure, а не purple) и багряницу Исуса так и называют "порфирой", как синоним.
А к примеру "кассиев пурпур" уже имеет рубиновый цвет, хоть и носит название "пурпур": http://ru.wikipedia.org/wiki/Кассиев_пурпур

а теперь сравните пурпурный цвет тут: http://ru.wikipedia.org/wiki/Пурпурный_цвет
и тут: http://en.wikipedia.org/wiki/Purple
Обе статьи - просто разные языковые копии, и можно перейти с одной в другую слева в языковом меню!
Цитата:
А значит, кипа не является исконной еврейской одеждой

ЧТО есть исконность?...
Цитата:
которую сегодня носят религиозные евреи, считая ее единственной истинной еврейской одеждой?

huh? :/
Цитата:
что принесли его с собой из Палестины

из кудова? :/
Цитата:
А так как воспоминание об этой стране было для них весьма драгоценно, то и костюм стали оберегать как святыню. Вот вам и разгадка той самой ермолки.

автор неадекватен. Он бы хоть евреев спросил, что ль, относительно костюма и причин его ношения...
Цитата:
и сменят черный цвет своих одежд на праздничный белый только тогда, когда будет построен Третий.

сходил бы он на Йом Киппур в синагогу..
Цитата:
И если вы одеты иначе, да к тому же еще и женщина - то разговаривать с вами вряд ли станут.А вот мы - запросто!!!

ой, та я вас умоляю!!!
еще и небось христианин написал, судя по последней фразе - зазывает чтоб евангелизировать?

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еврейская одёжа.
СообщениеДобавлено: Вт дек 20, 2011 7:13 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 7:51 am
Сообщения: 8271
Откуда: C.-Петербург
Благодарил (а): 546 раз.
Поблагодарили: 1585 раз.
Кредо: Dum spiro spero
Пол: Муж
Изображение

_________________
Соломон нам оставил два мудрых совета:
Убегай от тоски и с глупцами не спорь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еврейская одёжа.
СообщениеДобавлено: Вт дек 20, 2011 3:47 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
Цитата:
И если вы одеты иначе, да к тому же еще и женщина - то разговаривать с вами вряд ли станут.А вот мы - запросто!!!

Кстати, раз уж Вы вернулись к этой теме - я обычно хожу только в ярких и очень ярких рубашках. И никогда никаких проблем. Футболка прикольная, хотя я футболки не ношу, по статусу не положено.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еврейская одёжа.
СообщениеДобавлено: Вт дек 20, 2011 10:06 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 5:26 pm
Сообщения: 1728
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Вера: Бней Ноах
Кредо: Тора и Таро
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Леахонович писал(а):
Изображение

Хочу такую футболку... :multi:

_________________
Я человек не верующий!!! ...
Не люблю верить, - люблю знать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еврейская одёжа.
СообщениеДобавлено: Вт дек 20, 2011 10:08 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 7:51 am
Сообщения: 8271
Откуда: C.-Петербург
Благодарил (а): 546 раз.
Поблагодарили: 1585 раз.
Кредо: Dum spiro spero
Пол: Муж
А разве сия одежда называется не бадлон?

_________________
Соломон нам оставил два мудрых совета:
Убегай от тоски и с глупцами не спорь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еврейская одёжа.
СообщениеДобавлено: Вт дек 20, 2011 10:08 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 5:26 pm
Сообщения: 1728
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Вера: Бней Ноах
Кредо: Тора и Таро
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
А по теме: думаю наличие кипы должно хватить, ... ну и можно небритость, но не обязательно.

Но кипа должна быть кожаной,.... как у меня, а не вязаной или еще какая.

_________________
Я человек не верующий!!! ...
Не люблю верить, - люблю знать!


Последний раз редактировалось Pilgrim Вт дек 20, 2011 10:10 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еврейская одёжа.
СообщениеДобавлено: Вт дек 20, 2011 10:09 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 7:51 am
Сообщения: 8271
Откуда: C.-Петербург
Благодарил (а): 546 раз.
Поблагодарили: 1585 раз.
Кредо: Dum spiro spero
Пол: Муж
Есть у меня приятель – лицо с ярко выраженной кавказской внешностью. И его в городе менты через каждые пять минут тормозят для проверки
документов. Я ему по приколу подарил еврейскую шапочку – кипу. Он в ней вылитый аид. Я говорю, хочешь, чтоб менты не тормозили, ходи по городу в
ней. Он говорит:
- А баркашовцы не побьют?
- А тебе не все равно как тебя будут баркашовцы бить, как кавказца или как еврея?
Одел он ее для пробы, идем по городу. Милиция тормозить перестала. Он говорит:
- Вах, волшебная шапка.
Мы ее теперь шайтан-шапкой зовем.

_________________
Соломон нам оставил два мудрых совета:
Убегай от тоски и с глупцами не спорь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еврейская одёжа.
СообщениеДобавлено: Ср дек 21, 2011 1:03 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
Pilgrim писал(а):
А по теме: думаю наличие кипы должно хватить

А цицис куда дели?
Цитата:
Но кипа должна быть кожаной,.... как у меня, а не вязаной или еще какая.

Это еще почему?

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еврейская одёжа.
СообщениеДобавлено: Ср дек 21, 2011 1:32 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 9:43 pm
Сообщения: 6968
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1851 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: Зри в подпись !!!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Леахонович писал(а):
Есть у меня приятель – лицо с ярко выраженной кавказской внешностью. И его в городе менты через каждые пять минут тормозят для проверки
документов. Я ему по приколу подарил еврейскую шапочку – кипу. Он в ней вылитый аид. Я говорю, хочешь, чтоб менты не тормозили, ходи по городу в
ней. Он говорит:
- А баркашовцы не побьют?
- А тебе не все равно как тебя будут баркашовцы бить, как кавказца или как еврея?
Одел он ее для пробы, идем по городу. Милиция тормозить перестала. Он говорит:
- Вах, волшебная шапка.
Мы ее теперь шайтан-шапкой зовем.

Где можно купить кипу ???
В Украине в смысле ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еврейская одёжа.
СообщениеДобавлено: Ср дек 21, 2011 12:33 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 5:26 pm
Сообщения: 1728
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Вера: Бней Ноах
Кредо: Тора и Таро
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
lukoie писал(а):
Цитата:
Но кипа должна быть кожаной,.... как у меня, а не вязаной или еще какая.

Это еще почему?


Ну как почему?
- Кожанные одежды Б-г дал первому человек;
- Кожа, как продут животного мира выше тканевой, как продукта растительного мира;
- Какая еврейка не любит носить кожанную юбку, тем более кипа!;
- Даже экстраценсы утверждают, что кожа она лучше защищает от сглаза...

_________________
Я человек не верующий!!! ...
Не люблю верить, - люблю знать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еврейская одёжа.
СообщениеДобавлено: Ср дек 21, 2011 5:27 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 13, 2011 9:50 am
Сообщения: 4815
Откуда: Москва
Благодарил (а): 979 раз.
Поблагодарили: 1227 раз.
Вера: Нетрадиционная
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Pilgrim писал(а):
lukoie писал(а):
Цитата:
Но кипа должна быть кожаной,.... как у меня, а не вязаной или еще какая.

Это еще почему?


Ну как почему?
- Кожанные одежды Б-г дал первому человек;
- Кожа, как продут животного мира выше тканевой, как продукта растительного мира;
- Какая еврейка не любит носить кожанную юбку, тем более кипа!;
- Даже экстраценсы утверждают, что кожа она лучше защищает от сглаза...

Любая еврейка любит кожанную юбку :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еврейская одёжа.
СообщениеДобавлено: Ср дек 21, 2011 10:15 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 7:51 am
Сообщения: 8271
Откуда: C.-Петербург
Благодарил (а): 546 раз.
Поблагодарили: 1585 раз.
Кредо: Dum spiro spero
Пол: Муж
Pilgrim писал(а):
Но кипа должна быть кожаной,....

Кожаная кипа первый шаг к кожаному ошейнику... плетке, наручникам...

_________________
Соломон нам оставил два мудрых совета:
Убегай от тоски и с глупцами не спорь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еврейская одёжа.
СообщениеДобавлено: Ср дек 21, 2011 10:16 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
Pilgrim писал(а):
Ну как почему?
- Кожанные одежды Б-г дал первому человек;
- Кожа, как продут животного мира выше тканевой, как продукта растительного мира;
- Какая еврейка не любит носить кожанную юбку, тем более кипа!;
- Даже экстраценсы утверждают, что кожа она лучше защищает от сглаза...

Странные доводы. Кипа-то конечно может быть любой, но отдавать приоритет исключительно кожаной кипе - звучит смело.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еврейская одёжа.
СообщениеДобавлено: Ср дек 21, 2011 10:17 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
Константин писал(а):
Где можно купить кипу ???
В Украине в смысле ...

Смотря в каком городе Вы живете.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB