Текущее время: Пт апр 19, 2024 10:01 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Первородный грех и иудаизм
СообщениеДобавлено: Вс авг 01, 2010 10:16 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 5:26 pm
Сообщения: 1748
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Вера: Теократический СИ
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
lukoie писал(а):
как видите, вся соль тут вокруг проблемы написания слова толдот с дополнительной буквой вав (вав дает с огласовкой букву "О").
и суть мидраша, как я уже и предполагал ранее, крутится вокруг "смертности", а не "испорченной греховной природы"


Все проще.
Захотел Б-г подарить человеку жизнь, поэтому подарил ему смерть.

_________________
Я человек не верующий!!! ...
Не люблю верить, - люблю знать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первородный грех и иудаизм
СообщениеДобавлено: Вс авг 01, 2010 10:18 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 25, 2010 10:01 pm
Сообщения: 1365
Откуда: Россия
Благодарил (а): 150 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Блог: Просмотр блога (4)
Вера: Кришнаизм
Кредо: религия - опиум для народов
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Pilgrim, спасибо за комментарии!

Лично я хочу, чтобы на этом форуме было как можно больше иудеев.

Вы сюда регулярно заходите, но антисемиты их всё время спугивают, проявите стойкость ! Прошу Вас !

_________________
Хороший индеец - мёртвый индеец !
( Американская народная мудрость )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первородный грех и иудаизм
СообщениеДобавлено: Вс авг 01, 2010 10:22 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 25, 2010 10:01 pm
Сообщения: 1365
Откуда: Россия
Благодарил (а): 150 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Блог: Просмотр блога (4)
Вера: Кришнаизм
Кредо: религия - опиум для народов
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
У меня в КИСИ был прекрасный преподаватель по теплотехнике др.тех.наук, проф. Малкин -- прекрасный человек и специалист, иудей. До сих пор вспоминаю его с теплым чувством !

_________________
Хороший индеец - мёртвый индеец !
( Американская народная мудрость )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первородный грех и иудаизм
СообщениеДобавлено: Вт авг 03, 2010 8:12 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
Pilgrim писал(а):
lukoie писал(а):
как видите, вся соль тут вокруг проблемы написания слова толдот с дополнительной буквой вав (вав дает с огласовкой букву "О").
и суть мидраша, как я уже и предполагал ранее, крутится вокруг "смертности", а не "испорченной греховной природы"

Все проще.
Захотел Б-г подарить человеку жизнь, поэтому подарил ему смерть.

А какое это имеет отношение к тому, что Вы процитировали из моего поста?

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первородный грех и иудаизм
СообщениеДобавлено: Пн дек 24, 2012 2:12 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
Как в таком случае понять текст из Танаха: "Ведь в беззаконии родился я и в грехе зачала меня мать моя" (Пс.51:7)

Очень просто: это поэтическое бла-бла, "вот я такой-сякой прелюбодействовал с Вирсавией и мужа ее грохнул потому, что меня нечистый попутал таким грешным мать родила".
Как можно этим поэтическим словам придать смысл: "все люди несут на себе грех Адама" ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первородный грех и иудаизм
СообщениеДобавлено: Чт апр 11, 2013 12:49 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 09, 2012 11:13 pm
Сообщения: 31
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: λογος αληθειας - θεος
Пол: Муж
skype: sewenstar1
Arsen писал(а):

А почему Творец проклял все творение смертностью из-за Адама? Разве дети несут вину отца? Почему дети также потеряли бессмертие?
Он проклял змея и землю. Но тут есть одна деталь: плоть Адама из земли, как и всех зверей и пр., вмести с этим проклятием земли плоти досталось по умолчанию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первородный грех и иудаизм
СообщениеДобавлено: Чт апр 11, 2013 6:25 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
А почему Творец проклял все творение смертностью из-за Адама?

Так автор текста написал. :) Хотя в библии творение испорчено для того, чтобы Адаму было плохо. Сорняки там всякие чтобы росли. А о бессмртии творения до и смертности после нет ничего. Конечно можно домысливать все что угодно. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первородный грех и иудаизм
СообщениеДобавлено: Чт апр 11, 2013 9:51 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 20, 2011 10:20 am
Сообщения: 1454
Благодарил (а): 682 раз.
Поблагодарили: 568 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: чрез тернии к звёздам
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: redstorm114
seWewnstar писал(а):
Arsen писал(а):

А почему Творец проклял все творение смертностью из-за Адама? Разве дети несут вину отца? Почему дети также потеряли бессмертие?
Он проклял змея и землю. Но тут есть одна деталь: плоть Адама из земли, как и всех зверей и пр., вмести с этим проклятием земли плоти досталось по умолчанию.

Интересный момент. Как-то не думал об ентом.

_________________
"Гниющие лилии пахнут намного хуже, чем сорняки" (У. Шекспир)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первородный грех и иудаизм
СообщениеДобавлено: Чт апр 11, 2013 11:22 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
А смысл?

Бабушка внучку в гости ждала:
в ступке цианистый калий толкла.
Дедушка бабушку опередил,
внучку гвоздями к забору прибил.

За то, что принесла двойку по поведению: баловалась на уроке.

А кто-то верит в существование Бога, подобного бабушке с дедушкой, но одновременно с этим считает его любящим и милосердным.

_________________
Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.
В.И.Ленин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первородный грех и иудаизм
СообщениеДобавлено: Пт апр 12, 2013 3:51 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
seWewnstar писал(а):
Он проклял змея и землю. Но тут есть одна деталь...

Вообще-то, если внимательней читать, то не змею и землю, а животный мир и растительный. Причем с растительного потом проклятие было снято.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первородный грех и иудаизм
СообщениеДобавлено: Вс апр 14, 2013 3:59 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 09, 2012 11:13 pm
Сообщения: 31
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: λογος αληθειας - θεος
Пол: Муж
skype: sewenstar1
lukoie писал(а):
seWewnstar писал(а):
Он проклял змея и землю. Но тут есть одна деталь...

Вообще-то, если внимательней читать, то не змею и землю, а животный мир и растительный. Причем с растительного потом проклятие было снято.

А человек как примат и гомо сапиенс все еще под проклятием?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первородный грех и иудаизм
СообщениеДобавлено: Пн апр 15, 2013 1:20 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
Человек не "примат" и не "гомо сапиенс", согласно Торе. С таким вопросом - к зоологам, археологам и антропологам.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первородный грех и иудаизм
СообщениеДобавлено: Пн апр 15, 2013 10:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 09, 2012 11:13 pm
Сообщения: 31
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: λογος αληθειας - θεος
Пол: Муж
skype: sewenstar1
lukoie писал(а):
Человек не "примат" и не "гомо сапиенс", согласно Торе. С таким вопросом - к зоологам, археологам и антропологам.

Я понимаю что Вы далеко не биолог, но все же, как по Вашей правильной вере:
человек как плоть и кровь еще проклят или нет?
если уже нет, то с каких пор?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первородный грех и иудаизм
СообщениеДобавлено: Пн апр 15, 2013 11:07 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
Дело совершенно не во мне, ведь Тора - не учебник по биологии, и не пользуется придуманной систематикой современной биологии.
Ответ на вопрос: да, человек еще находится под тем проклятием.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первородный грех и иудаизм
СообщениеДобавлено: Пн апр 15, 2013 11:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 09, 2012 11:13 pm
Сообщения: 31
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: λογος αληθειας - θεος
Пол: Муж
skype: sewenstar1
lukoie писал(а):
Дело совершенно не во мне, ведь Тора - не учебник по биологии, и не пользуется придуманной систематикой современной биологии.
Ответ на вопрос: да, человек еще находится под тем проклятием.

и как же ему выйти из него? умереть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB