Текущее время: Ср апр 24, 2024 8:13 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб ноя 02, 2013 3:11 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 6:00 pm
Сообщения: 5053
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 504 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Православие
Кредо: Один Господь - одна Церковь
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: kudasov46
Цитата:
Лев Худой писал(а):
Симпл, вы в корне не правы. То были не только евреи но и христаине с таким же успехом. Из Ветхого Завета вышли 2 религии - иудаизм и х-во.

Ну вот, чел претендует на профессорство.... Это с кокого переляду из ВЗ вышло две религии?* Что первично, иудаизм или ВЗ? Что первично христианство или Писания?

_________________
И зачем нам враги, если у нас такие друзья?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 02, 2013 3:12 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 5:00 pm
Сообщения: 1388
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: Верую в Бога одного
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Симпл писал(а):
..И фашисты-палачи тоже не виноватты.
Осуждать надо Гитлера.
Так?
Нет!Не так.

Адольф Гитлер: .“ Я поступаю так, как поступали в течение полутора тысяч лет, и тем самым оказываю церкви, пожалуй, самую большую услугу”.

Цитата:
Я как-то слышал мнение, что Холокост во время 2 Мировой Войны был историческим возмездием за геноцид, который когда-то устраивали сами евреи.
Это знакомая многим песня сотоварищей сатаны...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 02, 2013 3:17 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 5:00 pm
Сообщения: 1388
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: Верую в Бога одного
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Illidan писал(а):
Как минимум дважды (в 587 г. до н.э. и в 70 г. н.э.) еврейский народ в Земле обетованной почти полностью вырезался под корень. Маловато будет?
Те которые действительно вырезались под корень, тех сегодня даже название неизвестно. А народ Божий вырезать под корень априори не возможно. Многие империи пробовали и были за это сами уничтоженны...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 02, 2013 3:22 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 5:00 pm
Сообщения: 1388
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: Верую в Бога одного
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Лев Худой писал(а):
Вы когда нибудь поймете что ветхозаветные евреи-палачи = ветхозаветные христиане палачи.

В новозаветные времена эти 2 религии уже разные, но корень один и тот же. А ветхозаветные евреи - это и будущие христиане и будущие иудеи в равной степени.
Ваша версия не соотвествует ни историческим фактам, ни здравому смыслу...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 02, 2013 3:27 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 5:00 pm
Сообщения: 1388
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: Верую в Бога одного
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Kudasov писал(а):
.. Ну вот, чел претендует на профессорство.... Это с кокого переляду из ВЗ вышло две религии?* Что первично, иудаизм или ВЗ? Что первично христианство или Писания?
Вы спрашиваете у человека, который называет себя "мессией". Вы серьёзно думаете получить от такого ..., логичский и здравомыслящий ответ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 02, 2013 3:40 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 5:00 pm
Сообщения: 1388
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: Верую в Бога одного
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Симпл писал(а):
Нет, не пойму. Всё же христианство (каким оно ДОЛЖНО быть по НЗ) - не такое кровожадное.

И при всем моем неоднозначном отношении к христианству, лучше уж путь нашими странами "правит" христианство, чем правил бы иудаизм.
Христианство перестало быть кравожадным совсем недавно! И явно только после того, как как церква разрешила народам самим читать Библию и народы смогли сами приблизиться к скрываемому от них тысячилетиями, Иудаизму и его философии любви и милости...

Цитата:
К библейскому Богу тут на форуме уже достаточно претензий высказано )).
Это маркионитам неймётся!

Маркион решительно отверг Ветхий Завет, утверждая, что тот повествует о немилосердном Демиурге, а предсказанный там мессия является антихристом.

Несмотря на то, что Маркиона классифицируют как гностика, тем не менее в его учении была своя специфика:

Спасение верой, а не знанием.
Буквальное, а не аллегорическое толкование Библии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 04, 2013 9:46 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 05, 2011 2:04 am
Сообщения: 550
Откуда: Хайфа
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
rabi писал(а):
Лев Худой писал(а):
Из Ветхого Завета вышли 2 религии - иудаизм и х-во.
Лжёте!Христианство, как очередная языческая религия о очередном богочеловеке, вышло из малой Азии и к Слову Божьему, привнесённому Иудаизмом, вообще никакого отношения не имеет!
Лжёте! В НЗ сотни цитат из ВЗ, как же не имеет отношения? Почти все перрвые х-не евреи и т.д.

кстати нынешний иудаизм к Слову Божьему, привнесённому первым Иудаизмом, тоже слабое отношение имеет! Например, в том иудаизме, о котором читаем в Торе, все евреи произносили имя Иегова вслух. А совсременный иудаизм считает это величайшим грехом. Более того сам термин "иудаизм" на иврите происходит от имени Бога "ИЕГОВА". "Иегуда". Так что эти 2 иудаизма противоположны друг другу.

Но, в данной теме дело не в этом.

Главное что обе религии сами считают себя продолжателями истинного иудаизма Танаха.

А значит обе считают своих духовных предков из Танаха праведными. Поэтому если Симпл палачами евреев то следует таковыми считать и христиан в равной мере, поскольку основатели х-ва Иисус или Павел не осудили те поступки евреев по приказу Бога.


А теперь вернемся ктеме плевков. Вот свежий пример:
http://www.israel7.ru/News/News.aspx/16 ... nfsF3B7Lmc

Инцидент в Ошая: 17-летний юноша оплевал депутата Штерна
17-летний юноша из поселения Мицпе-Ошая оплевал депутата Кнессета Элиэзера Штерна («Ха-Тнуа»), и был пойман полицией

время публикации: 25.10.2013, 12:30 PM

Цитата:
Как сообщается, вчера вечером, 24 октября, 17-летний юноша, житель поселения Мицпе-Ошая, расположенного в Нижней Галилее, был арестован сотрудниками полиции за то, что плюнул в депутата Кнессета от партии «Ха-Тнуа», генерал-майора Элиэзера Штерна, когда тот выходил из местной синагоги.

Причиной этого события, квалифицированного, как хулиганство, по всей видимости, стали нелицеприятные высказывания Штерна, сделанные на этой неделе в адрес раввина Дова Лиора.

Напомним, что Штерн упрекнул раввина Лиора, выступившего против репатриантов из Эфиопии, которые, по словам раввина, не являются евреями. Штерн добавил, что не его одного из присутствующих возмутило замечания раввина Лиора, сказавшего: «Горе вам, если ваш сын женится на эфиопской девушке, на не-еврейке!».

«Осознание того, что мы – евреи, живущие в нашей, еврейской стране, очень важно для нас», - сказал Штерн несколько дней назад. - «Поэтому тем более обидно, когда расистские заявления слышишь из уст одного из лидеров религиозного сионизма, каким является раввин Лиор».

«Как может государство Израиль продолжать содержать его, платить ему деньги, ведь есть пределы тому, что мы готовы терпеть!», - атаковал Штерн раввина, после чего добавил: - «Я надеюсь, что наши друзья-эфиопы, солдаты и жители государства Израиль, поступят мудро, проигнорировав эти заявления, сделав так, что они их не затронут. Но мне очень обидно, что мои коллеги-парламентарии из других партий, представляющие народ Израиля, не положили конец этому. Ведь такие речи будут повторяться вновь и вновь».

С другой стороны, заместитель министра по делам религии, раввин Эли Бен-Дахан сказал, что раввин Лиор ничего не говорил против репатриантов из Эфиопии, и был неверно понят, высказавшись по этому весьма неоднозначному и небесспорному вопросу, однозначно решить который не смогли даже главные раввины Израиля.

_________________
Мой иудейский блог http://levhudoi.blogspot.com

Пишите мне LevHudoi@gmail.com


Последний раз редактировалось Лев Худой Вт ноя 05, 2013 6:45 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 04, 2013 9:53 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 05, 2011 2:04 am
Сообщения: 550
Откуда: Хайфа
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Кстати сейчасный иудаизм произошел от угрославянских язычников. У них тоже имя Бога запрещено произносить. http://www.youtube.com/watch?v=hboHI9UCH4I и такое почти у всех язычников

_________________
Мой иудейский блог http://levhudoi.blogspot.com

Пишите мне LevHudoi@gmail.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 04, 2013 9:56 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 6:00 pm
Сообщения: 5053
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 504 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Православие
Кредо: Один Господь - одна Церковь
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: kudasov46
Сдается мне что вы оба брешете....

Цитата:
Например, в том иудаизме, о котором читаем в Торе, все евреи произносили имя Иегова вслух. А совсременный иудаизм считает это величайшим грехом.

Ты бы хоть Флавия почитал что ли... Так он в своих книгах Бога называет Непроизносимый. Уж он то к современному иудаизму никак не относится.

_________________
И зачем нам враги, если у нас такие друзья?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 04, 2013 9:59 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 05, 2011 2:04 am
Сообщения: 550
Откуда: Хайфа
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
а к какому ж он относится как не к современному? Флавий жил во времена Торы?Нет. Он жил через 400 лет после написания последней книги Танаха.

_________________
Мой иудейский блог http://levhudoi.blogspot.com

Пишите мне LevHudoi@gmail.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 04, 2013 11:07 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 11:15 pm
Сообщения: 2534
Откуда: NYC
Благодарил (а): 639 раз.
Поблагодарили: 1483 раз.
Кредо: ПОХРЕНИЗМ-лучшийпоясцеломудрия для моска
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
читаю список активных тем..
В Иерусалиме оплевывают христиан
..и настроение улучшилось...
:mrgreen: :alol:

_________________
Вера — это добровольный невроз.
(Генри Луис Менкен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 04, 2013 11:31 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
rabi писал(а):
Это маркионитам неймётся!

Маркион решительно отверг Ветхий Завет, утверждая, что тот повествует о немилосердном Демиурге, а предсказанный там мессия является антихристом.

Несмотря на то, что Маркиона классифицируют как гностика, тем не менее в его учении была своя специфика:

Спасение верой, а не знанием.
Буквальное, а не аллегорическое толкование Библии.

И в чем Маркион был неправ о немилосердном Демиурге? Зачем надо было создавать так, чтобы все друг друга пожирали? Что, сложно было у всех видов существ предусмотреть питание от солнца? Или мы примем создателя всего за Бога, и поэтому не станем его подвергать критике, потому что приняли за Бога?
Второй вопрос:
от чего спастись можно ... верой? :) Давайте я поверю, что 220 вольт меня не стукнет, и потрогаю провода, "по вере".

Зачем нам Маркион, который думал одно, или Арий, думавший другое, Афанасий, думавший третье? От того, что кто-то что-то думал, разве реальность меняется? Может полезнее реальность изучать, а не чьи-то мнения?

_________________
Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.
В.И.Ленин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср ноя 06, 2013 2:04 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 5:00 pm
Сообщения: 1388
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: Верую в Бога одного
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Лев Худой писал(а):
..Лжёте! В НЗ сотни цитат из ВЗ, как же не имеет отношения? Почти все перрвые х-не евреи и т.д.
Так в Н.З. почти вся биография Иисуса принадлежит Митре. Тогда, по вашей логике стоит утверждать, что почти все первые х-не, это митраисты?

Цитата:
кстати нынешний иудаизм к Слову Божьему, привнесённому первым Иудаизмом, тоже слабое отношение имеет! Например, в том иудаизме, о котором читаем в Торе, все евреи произносили имя Иегова вслух. А совсременный иудаизм считает это величайшим грехом.
Точно так же можно сказать и о нынешнем Христианстве. Так как в первых Септуагинтах вместо слова Господь, тоже стоял тетраграмматон, а значит все первые христиане тоже произносили имя Яхве вслух...

Цитата:
Более того сам термин "иудаизм" на иврите происходит от имени Бога "ИЕГОВА". "Иегуда". Так что эти 2 иудаизма противоположны друг другу.
Вообще то и Иехудим и Иехуда переводятся как "восхваляющие Вечносущего".

А имя Яхве происходит от корня היה (`быть`). Оно может быть понято как совмещение прошедшего, настоящего и будущего времени глагола "быть". Объяснение имени, данное в Исх. 3:14, — Эhйе-ашер-Эhйе («Я есмь тот, кто есмь»), переводится также "Я Сущий, который пребудет". В современном библиоведении принято толковать тетрограмматон как «Тот, кто заставляет быть» или «Тот, кто является причиной бытия»...


Последний раз редактировалось rabi Ср ноя 06, 2013 2:25 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср ноя 06, 2013 2:11 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 5:00 pm
Сообщения: 1388
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: Верую в Бога одного
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Лев Худой писал(а):
Кстати сейчасный иудаизм произошел от угрославянских язычников. У них тоже имя Бога запрещено произносить и такое почти у всех язычников
Кстати. Где вам в сучасном Иудаизме вообще привидился такой запрет? В сучасной Торе(так же как и в древней Торе) такого запрета нет. Там сказанно, лишь не клясться именем Всевышнего, если не сможешь исполнить данную клятву...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср ноя 06, 2013 2:22 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 5:00 pm
Сообщения: 1388
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: Верую в Бога одного
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
tester писал(а):
..И в чем Маркион был неправ о немилосердном Демиурге?

«Бог сотворил человека праведным, но люди(сами) пустились во многие помыслы(грехи)» (Экклезиаст 7:29).

Цитата:
Зачем надо было создавать так, чтобы все друг друга пожирали? Что, сложно было у всех видов существ предусмотреть питание от солнца? Или мы примем создателя всего за Бога, и поэтому не станем его подвергать критике, потому что приняли за Бога?

Конкуренция — это борьба между видами за максимально эффективное использование всего сущего. А значит для Создателя важнее натуральное развитие, а не исскуственное...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB