Текущее время: Пт апр 19, 2024 2:40 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт май 26, 2015 3:08 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
Zet писал(а):
Целью строительства Третьего Храма будет в первую очередь именно коронация Машиаха... Впрочем, надо бы услышать мнение правоверного иудея по этому поводу.

Мнение таково: данное утверждение является неправдой.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 26, 2015 3:25 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
tester писал(а):
Машиах явится? А как-же этот? Или у разных направлений иудаизма разные Машиахи?

Рав Шнеерсон зцл давно умер. Его последователи считают что он был руководителем поколения, и не могут смириться с его смертью. Потому на выбирали на гео место следующего Ребе. Они в память о последнем из своих Ребе, оставили место вакантным, и он для них не прошлый учитель, а учитель настоящего. Его они считают достойным быть помазанником, что впрочем для евреев знакомо - что за ученик, кто не считает что машиахом достоин быть именно его рав.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 26, 2015 4:16 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 07, 2014 4:55 am
Сообщения: 959
Откуда: Украина
Благодарил (а): 226 раз.
Поблагодарили: 181 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
lukoie писал(а):
Zet писал(а):
Целью строительства Третьего Храма будет в первую очередь именно коронация Машиаха... Впрочем, надо бы услышать мнение правоверного иудея по этому поводу.

Мнение таково: данное утверждение является неправдой.
Неправда - значит неправда. Поживём и посмотрим как всё будет в действительности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 26, 2015 4:20 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Ув. Лукойе, по Вашим ощущениям, как считаете, когда будет построен Храм?

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср май 27, 2015 1:11 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
Zet писал(а):
Неправда - значит неправда. Поживём и посмотрим как всё будет в действительности

Даже пожив и посмотрев, целью строительства Храма не станет коронация машиаха.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср май 27, 2015 1:14 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
eiv писал(а):
Ув. Лукойе, по Вашим ощущениям, как считаете, когда будет построен Храм?

Ой, это очень сложный вопрос. От многого зависит, в том числе от незвисящих от нас причин.
Вы вот могли предположить еще каких-то два года назад, что произойдет в Вашей стране, и что такое вообще возможно(вопрос риторический)? Также может и с ИГИЛ всё закрутиться. А может и наоборот - государство тормозить, желая мнимого мира и благополучия.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт май 28, 2015 1:08 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 05, 2014 10:04 pm
Сообщения: 5167
Благодарил (а): 3031 раз.
Поблагодарили: 1938 раз.
Кредо: Делай что должно — и будь что будет
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
lukoie писал(а):
Александр Фельдман писал(а):
Кстати, оттуда же:
во Втором Храме, где не было Ковчега, первосвященник клал чашу на камень, на котором прежде тот покоился

Другими словами, люди проводили храмовое служение, и не считали необходимости в наличии ковчега, т.е. сам он не был необходим для ритуалов культа.

Ну как же, если в Торе предписывалось окроплять кровью именно ковчег, а не место, на котором тот стоит?

_________________
Беден наш шутовской театр — только грим, ни парчи, ни флера.
И дублеров здесь тоже нет, — я отдал все, что смог отдать.
Слейся с пьесой — в последний час ты останешься без суфлера.
Я-то знаю конец, а ты — будешь вынужден отгадать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт май 28, 2015 3:03 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
Александр Фельдман писал(а):
Ну как же, если в Торе предписывалось окроплять кровью именно ковчег, а не место, на котором тот стоит?

А, теперь понял вопрос.
Смотрите, в том пасуке, что Вы процитировали, говорится сначала что прежде нужно воскурение. И указано условия - чтобы не умереть. А от чего? Ответ тут прост - облако дыма будет скрывать явление Шхины над крышкой. Далее предписывается очистить святилище, скинию и жертвенник. То есть, по сути, данные действия с кровью необходимы для табуирования(кодеш) священных предметов. Нет предмета - нет и нужды его "очищать" или "освящать" от возможного осквернения. Но и самой необходимости в предмете особой не указано.
Предварю вопрос об окроплении эвен а штия примером с омытием рук перед едой хлеба, которое для нас всех обязательно, хотя изначально предписано оно лишь священникам.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт май 28, 2015 10:27 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Александр Фельдман писал(а):
Ну как же, если в Торе предписывалось окроплять кровью именно ковчег, а не место, на котором тот стоит?

- Кто это, мой фюрер?
- А! Известный советский разведчик полковник Исаев.
- Странно, почему вы его не арестуете?
- Бессмысленно - все равно выкрутится. :lol:

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт май 28, 2015 3:19 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
eiv, ковчег надо было окроплять потому что он есть. Если его нет - его и окроплять не нужно. Но самого требования обязательно пользовать ковчег - нет.
Пепел красной телицы нужна для очищения человека. А брызгать на ковчег надо было для очищения самого ковчега при его наличии.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт май 28, 2015 3:54 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
lukoie писал(а):
eiv, ковчег надо было окроплять потому что он есть. Если его нет - его и окроплять не нужно.

Да я понимаю. Это шутка была :P

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт май 28, 2015 4:22 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
lukoie писал(а):
.... - что за ученик, кто не считает что машиахом достоин быть именно его рав.

О, тогда можно, я буду считать машиахом Порфирия Иванова? Он приносил свое тело в жертву холодной воде :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт май 28, 2015 4:56 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
tester писал(а):
lukoie писал(а):
.... - что за ученик, кто не считает что машиахом достоин быть именно его рав.

О, тогда можно, я буду считать машиахом Порфирия Иванова? Он приносил свое тело в жертву холодной воде :)

А он шо, уже еврей и рав? :wink:

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт май 28, 2015 9:06 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv писал(а):
tester писал(а):
lukoie писал(а):
.... - что за ученик, кто не считает что машиахом достоин быть именно его рав.

О, тогда можно, я буду считать машиахом Порфирия Иванова? Он приносил свое тело в жертву холодной воде :)

А он шо, уже еврей и рав? :wink:

А что, только еврей может быть равом и приносить своё тело в жертву холодной воде? :mrgreen:

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт май 29, 2015 1:34 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
tester писал(а):
О, тогда можно, я буду считать машиахом Порфирия Иванова? Он приносил свое тело в жертву холодной воде

Только еврей может быть Машиахом. И речь шла об ученике, который считает своего учителя достойным стать Машиахом. Вообще не понятно при чем тут Иванов, и Вы(ведь Вы не были учеником Иванова!) Впрочем, самоистязания также никак к мессианством не связаны.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB