Текущее время: Пт апр 19, 2024 5:15 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор темы: lukoie



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 241 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: А был ли Исус праведником?
СообщениеДобавлено: Вс мар 10, 2019 2:34 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8946
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Чушь и сказочки как раз-то несёте Вы!... -А всё потому,что не учите Историю и Культуру народов древнего Мира(в частности древней Иудеи)...
Оккупации и войны на территории Иудеи длились веками! Но речь о Мессие стала основательно заходить лишь начиная со 2в.до н.э. Причём,речь шла именно в том же смысле,что излагается и в Н,З,! :yes:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А был ли Исус праведником?
СообщениеДобавлено: Вс мар 10, 2019 3:05 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
мипо писал(а):
Чушь и сказочки как раз-то несёте Вы!... -А всё потому,что не учите Историю и Культуру народов древнего Мира(в частности древней Иудеи)...
Оккупации и войны на территории Иудеи длились веками! Но речь о Мессие стала основательно заходить лишь начиная со 2в.до н.э. Причём,речь шла именно в том же смысле,что излагается и в Н,З,! :yes:

Мипо, объясни простой факт. Как только евреи убедились, что Исус не хочет становиться их царем, они немедленно потеряли к Исусу всякий интерес.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А был ли Исус праведником?
СообщениеДобавлено: Вс мар 10, 2019 6:00 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8946
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Факт -что не потеряли! -Христианство было и получено,и насаждено, и развито именно евреями!... -Ну,а затем -извращено...кем? :prankster:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А был ли Исус праведником?
СообщениеДобавлено: Вс мар 10, 2019 7:37 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
мипо писал(а):
Факт -что не потеряли! -Христианство было и получено,и насаждено, и развито именно евреями!... -Ну,а затем -извращено...кем? :prankster:

Мипо, ты мой вопрос внимательно прочел? Мне кажется, ты вопросы игнорируешь и говоришь сам с собой. Причем тут вообще христианство? Мы говорим об Исусе, а не христианстве в целом.
За Исусом ходили толпы людей. И эти же люди позже кричали Пилату "Распни!" Как же ж так? Если Исус такой правильный и такой долгожданный, почему евреи сначала приняли его, а затем отвергли?

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А был ли Исус праведником?
СообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2019 12:02 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8946
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
eiv, Вы выдумаете то,чего не было! С чего Вы взяли,что "сперва приняли,а потом-отвергли(по политическим мотивам)"? :shock:
Отвержение было не по политическим мотивам, а по РЕЛИГИОЗНЫМ(читаем внимательно Евангелия:"Сказали: как такое можно слушать?! И некоторые отошли от него.")! :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А был ли Исус праведником?
СообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2019 7:15 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 5463
Откуда: Украина-Антироссия, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3301 раз.
Поблагодарили: 1683 раз.
Блог: Просмотр блога (17)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
Факт -что не потеряли! -Христианство было и получено,и насаждено, и развито именно евреями!... -Ну,а затем -извращено...кем? :prankster:

И кем же?

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А был ли Исус праведником?
СообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2019 10:31 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 10681
Благодарил (а): 2996 раз.
Поблагодарили: 3185 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Мне на форум сейчас трудно попасть.

Ошибка пишут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А был ли Исус праведником?
СообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2019 10:32 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 10681
Благодарил (а): 2996 раз.
Поблагодарили: 3185 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Что- то,если не угодное царю,исчезает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А был ли Исус праведником?
СообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2019 11:24 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
мипо писал(а):
eiv, Вы выдумаете то,чего не было! С чего Вы взяли,что "сперва приняли,а потом-отвергли(по политическим мотивам)"? :shock:
Отвержение было не по политическим мотивам, а по РЕЛИГИОЗНЫМ(читаем внимательно Евангелия:"Сказали: как такое можно слушать?! И некоторые отошли от него.")! :smotri:

Мипо, давай так: народ ходил за Исусом? Он выступал перед тысячами израильтян? Кормил их хлебами и т.д.
Но тот же народ отвернулся от него и даже кричал Пилату: "Распни!"
Ты называешь причины всего этого религиозными. Но это глупости. Простой народ вряд ли мог разбираться в религиозных тонкостях и в том, почему Исус не угодил священникам. А вот чисто практическая причина более реальна. Народ хотел, чтоб Исус стал их царем. Реальным, а не каким-то там метафизическим. А он отказался. Не оправдал надежд народа. Вот и всё.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А был ли Исус праведником?
СообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2019 5:44 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 5:00 pm
Сообщения: 1388
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: Верую в Бога одного
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Дядя Фёдор писал(а):
А вы бы кого просили Пилата отпустить?
Вас оболванили! Это однозначно была поздняя вставка греческих сектантов, что бы хоть как то доказать свою лояльность Риму. Иначе бы эти новомодные малоазийские мессианско-гностические секты были бы вырезаны Римом, как и множество других.

По римскому закону, провинциальный наместник Пилат, не имел права миловать преступников – это являлось исключительной привилегией императора. У римлян, действительно, во времена Пилата и позже император - только он один - мог позволить себе широкий жест: помиловать преступника. Делалось это обычно или в честь победы римской армии, или в честь триумфа самого императора. Присвоение этого права (закона Lex julia) провинциальным правителем было равносильно государственной измене. Поэтому, префекту Иудеи, Понтию Пилату, даже в кошмарном сне не могла бы прийти в голову мысль амнистировать преступника.

Нужно исходить из того, что в те времена, ни у иудеев ни у римлян не было никакого закона разрешающего отпускать одного из преступников на праздник. 29 ВСЯКИЙ ЧЕЛОВЕК, ОСУЖДЕННЫЙ НА СМЕРТЬ, НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ВЫКУПЛЕН: СМЕРТИ БУДЕТ ПРЕДАН.(Левит 27). А вот в четвертом веке, когда христианство стало государственной религией в Римской империи, старое, еще языческое право императора казнить или миловать трансформировалось в так называемую Пасхальную амнистию.

Первый декрет на этот счет (indulgentia criminum) был издан в 367 году, когда по случаю Пасхи были освобождены все заключенные, но опять же, кроме "кощунствовавших против императорского величества". Затем аналогичный декрет был издан в 370 году, а с 385-го стало законом помилование, которое император давал преступникам в связи с "приходом Пасхи".

Так евангелисты экстраполировали в Иудею середины первого века обычай, закрепленный законодательством Римской империи лишь в конце четвертого века. Отсюда следует, что Пилат ни в коем разе не мог торговаться с толпой иудеев, кого ему отпустить: Иисуса помазанника или Иисуса Сына Божьего(ВарАвву).

Более того, сам торг вообще не мог иметь места: это было бы неслыханным унижением префекта Пилата, а значит, и самого императора, которого он представлял. Таким образом, вся сцена, столь красочно описанная евангелистами, все эти истерические требования: "Распни Его", "Отпусти нам Варавву", - всего лишь плоды творческой фантазии..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А был ли Исус праведником?
СообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2019 5:49 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 5:00 pm
Сообщения: 1388
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: Верую в Бога одного
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
ABEBA писал(а):
Вопрос.Сильно извиняюсь.А,вообще,был ли Иисус?
Вот вам ответ!

«Он хорошо послужил нам, этот миф о Христе». (Лев 10-й, Папа Римский.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А был ли Исус праведником?
СообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2019 5:58 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 5:00 pm
Сообщения: 1388
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: Верую в Бога одного
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
eiv писал(а):
Вообще, в каждом харизматичном человеке евреи видели своего потенциального царя, машиаха.
Но они точно не могли увидеть этого потенциала в безродном галилеянине.
Цитата:
Страна была в оккупации, поэтому вполне естественно, что евреи ненавидели оккупантов и мечтали от них избавиться. А Иисус был одним из тех, на кого возлагали надежды. Но не оправдал он доверия.
Вообще то, судя по греческим Евангелиям, надежды возлагали на него только с десяток малограмотных галилейских рыбаков.
Цитата:
Если читать Евангелия, то можно заметить, что евреи моментально отвернулись от своего "учителя" и "царя", как только поняли, что он не собирается освобождать народ от оккупантов.
Никто из евреев никогда не считал его никаким царём. Даже его галилейские апостолы. Что за бред!
Цитата:
А христиане позже придумали красивую (как им самим кажется) историю про "царя", царство которого "не от мира сего". Фактически на пустом месте появилась история, которую и записали на языке оккупантов, что лишний раз доказывает, что сами евреи тут вообще не участвовали.
Вероятнее всего, всё это придумал кесарь Константин, при создании своей гос. церквы под названием "Христианство".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А был ли Исус праведником?
СообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2019 6:02 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 5:00 pm
Сообщения: 1388
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: Верую в Бога одного
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
мипо писал(а):
..Но речь о Мессие стала основательно заходить лишь начиная со 2в.до н.э. Причём,речь шла именно в том же смысле,что излагается и в Н,З,!
Наглая ложь! Н.З. от грека-гностика Маркиона был создан что бы подменить истинного Машиаха, на очередного греческого кумира и богочеловека. Так что Н.З. является полной противоположностью Слова Божьего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А был ли Исус праведником?
СообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2019 6:06 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 5:00 pm
Сообщения: 1388
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: Верую в Бога одного
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
eiv писал(а):
... Как только евреи убедились, что Исус не хочет становиться их царем, они немедленно потеряли к Исусу всякий интерес.
Вообще то, евреи того века вообще никогда о таком Иисусе из Галилеи не слышали. И наличие такового никогда не подтверждали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А был ли Исус праведником?
СообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2019 6:09 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 5:00 pm
Сообщения: 1388
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: Верую в Бога одного
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
мипо писал(а):
Факт -что не потеряли! -Христианство было и получено,и насаждено, и развито именно евреями!... -Ну,а затем -извращено...кем?
Опять ложь! Ни малоазийские греки и сирийцы написавшие Евангелия, ни сам кесарь Константин создавший Христианство - никогда и близко не были евреями!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 241 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB