Текущее время: Чт мар 28, 2024 9:18 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб окт 02, 2010 12:46 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 10:42 pm
Сообщения: 1504
Откуда: Киев,Украина
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: Христианин -харизмат
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Представляю вниманию форумчан статьи в форме книги онлайн проповедника Роберта Хайдлера о восстановлении Еврейской Церкви или Мессианской Общины и о месте евреев в плане Бога .Можно не со всем согласиться ,но думаю дальше давать ссылки на различные мессианские ресурсы http://jesus-forum.com/viewtopic.php?f=87&t=981

_________________
"Приветствует вас Лука, врач возлюбленный"..Колосянам 4,14


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб окт 02, 2010 1:22 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Бог поделился с Робертом Хайдлером своими планами?

_________________
Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.
В.И.Ленин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб окт 02, 2010 8:29 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 10:42 pm
Сообщения: 1504
Откуда: Киев,Украина
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: Христианин -харизмат
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
tester писал(а):
Бог поделился с Робертом Хайдлером своими планами?

Так тут и не надо быть Робертом чтобы понимать Его планы -достаточно прочитать библию. Библия открывает Божи План о Израиле и что Бог не отверг Свой народ. Если отрцать,что мы дикая маслина привитая к корню(Израилю),то лишаеться всякое право гордости . Если Бог не отверг Израиля и не заменил Его Церковью ,то всякие притязания на "единоправильность " являються искажением учения Ииусуса и Его учеников ,так как ни Ииус ,ни апостолы не создавали новой религии ,но проповедовали о надежде данной Израилю ,которая сбылась. Многие лжеучения происходят из убежденности в том ,что Бог отверг Израиля и для ОСб это 144000 помазанников,заменившие природный Изараиль,класс раба раздающий пищу вовремя -"духовные иудеи" за полу которых должны цепляться "овцеподобные"люди с земной надеждой ,для правсолавных и католиков это класс священства имеющий"ключи"разумения и осуществляющий бескорвную жертву евхаристию тела и крови Христовых и ,что кроме Православия и Католицизма ,все остальные христиане "недоцеркви","недоспасенные" итп.
Что обьединяет многеиучения ? Антисемитизм или скрытый или явный . Я недавно прочитал в СБ за 1997 год явно антисемтискую статью ,котрая пишет ,что язычники были правы презирая иудеев ,так как иудейская религия была человеконенавитнической и ставила оставльные народы ни во что .. И антисемтизм римлян,говорит статья в СБ это лишь "ответная реакция "на фанатичную религию презрения фарисеев ..Далее,следуют слова,что СИ ярко отличаються .. :D

_________________
"Приветствует вас Лука, врач возлюбленный"..Колосянам 4,14


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб окт 02, 2010 8:39 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 10:42 pm
Сообщения: 1504
Откуда: Киев,Украина
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: Христианин -харизмат
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Ссылки на книги по мессианской тематике и проблеме отношений "Церковь -Израиль" http://www.tikvaisrael.com/books.html Также интересное исследование библеиста Ристо Сантала о Мессии в мидрашах http://www.aohe.ru/PDF/Ristosantala.pdf

_________________
"Приветствует вас Лука, врач возлюбленный"..Колосянам 4,14


Последний раз редактировалось Брат Лука Сб окт 02, 2010 9:22 pm, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб окт 02, 2010 9:06 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 10:42 pm
Сообщения: 1504
Откуда: Киев,Украина
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: Христианин -харизмат
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Еще даю ссылку на мессианское радио на русском языке http://mashiah.info/ ,поскольку видео программы идут на таких каналах как tbn russia и на life tv -обычно спикеры там Сид Рот и Джонатан Бернис ,но Сид Рот больше в своих передачах посвящает времени не только еврейской тематике ,а харизматическим чедесам и исцелениям ,пророчествам ..В своей передаче "Это Сверхьестественно "он регулярно встречаеться с людьмипережившими чудеса ..Но Радио больше посвященно именно возвещению Иешуа как Машиха Израиля..

_________________
"Приветствует вас Лука, врач возлюбленный"..Колосянам 4,14


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб окт 02, 2010 10:04 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Брат Лука писал(а):
tester писал(а):
Бог поделился с Робертом Хайдлером своими планами?

Так тут и не надо быть Робертом чтобы понимать Его планы -достаточно прочитать библию.

Вы считаете описанный в Библии Господь Бог - действительно Бог ? Всемогущий, всезнающий, который есть любовь?
Я так не считаю.

Цитата:
...класс раба раздающий пищу вовремя -"духовные иудеи" за полу которых должны цепляться "овцеподобные"люди с земной надеждой ,для правсолавных и католиков это класс священства имеющий"ключи"разумения и осуществляющий бескорвную жертву евхаристию тела и крови Христовых и ,что кроме Православия и Католицизма ,все остальные христиане "недоцеркви","недоспасенные" итп.
Бараноподобные люди всегда ведут себя как бараны - не думая следуют за вожаком, куда-бы он не пошел.

Цитата:
Я недавно прочитал в СБ за 1997 год явно антисемтискую статью ,котрая пишет ,что язычники были правы презирая иудеев ,так как иудейская религия была [b]человеконенавитнической и ставила оставльные народы ни во что .. И антисемтизм римлян,говорит статья в СБ это лишь "ответная реакция "на фанатичную религию презрения фарисеев.

Что поделаешь...
античеловеческие учения иудейской религии до сих пор вызывают антисемитские настроения у остальной части человечества.
Гои с точки зрения иудеев - недочеловеки, полуживотные. Эта идеология точно такая-же по сути, как и фашизм.
Точки зрения фашистской идеологии и иудейской идеологии на остальное человечество полностью идентичны за исключением одной детали.
Фашисты прямо и открыто уничтожали других и призывали к этому, иудеи этого не делают. (Хотя в Библии были прецеденты)
Поэтому к фашизму и к иудаизму отношение сейчас не одинаковое.
Кстати говоря, подавляющее большинство адекватных людей относятся к евреям так-же нормально, как и к представителям всех остальных наций, причем евреев часто уважают даже больше других те, кто с ними часто лично контактируют.

Но когда почитают Ветхий Завет, узнают о своей "расовой неполноценности" перед Господом Богом, о запрете евреям давать деньги в долг под проценты своим, и о разрешении это делать с неполноценными гоями - начинаются всякие мысли... :) Как аукнется - так и отликнется.
Только это не антисемитизм, а антисионизм. Не против людей еврейской национальности(и других семитских народностей), а против сионистской идеологии, берущей свое начало в Ветхом Завете.

_________________
Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.
В.И.Ленин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб окт 02, 2010 10:54 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 10:42 pm
Сообщения: 1504
Откуда: Киев,Украина
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: Христианин -харизмат
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
tester писал(а):
Что поделаешь...
античеловеческие учения иудейской религии до сих пор вызывают антисемитские настроения у остальной части человечества.
То что вы говорите это более ,чем слабое знакомство с предметом..Смотите сдесь http://toldot.ru/urava/ask/urava_5465.html?template=83
Цитата:
Гои с точки зрения иудеев - недочеловеки, полуживотные. Эта идеология точно такая-же по сути, как и фашизм.
Вы серьезно? Я такого не встречал! Смотрите выше ,а т акже сдесь http://toldot.ru/tora/articles/articles ... emplate=83
Цитата:
Точки зрения фашистской идеологии и иудейской идеологии на остальное человечество полностью идентичны за исключением одной детали.
Фашисты прямо и открыто уничтожали других и призывали к этому, иудеи этого не делают. (Хотя в Библии были прецеденты)
Полный анахронизм и нонсенс... :lol: Где призывы ? И к чему?
Цитата:
Поэтому к фашизму и к иудаизму отношение сейчас не одинаковое.
Кстати говоря, подавляющее большинство адекватных людей относятся к евреям так-же нормально, как и к представителям всех остальных наций, причем евреев часто уважаю даже больше других те, кто с ними часто лично контактируют.

Что ж уважать то уважаете ,но приписываете то ,что вообще делает евреев мракобесами ...жаль..

Цитата:
Но когда почитают Ветхий Завет, узнают о своей "расовой неполноценности" перед Господом Богом, о запрете евреям давать деньги в долг под проценты своим, и о разрешении это делать с неполноценными гоями - начинаются всякие мысли... :) Как аукнется - так и отликнется.
http://toldot.ru/urava/ask/urava_1533.html?template=83? и сдесь http://toldot.ru/urava/ask/urava_5031.html?template=83? Насчет ссуды есть хорошие мысли сдесь http://www.chassidus.ru/library/halacha/business/2.htm
Цитата:
Только это не антисемитизм, а антисионизм. Не против людей еврейской национальности(и других семитских народностей), а против сионистской идеологии, берущей свое начало в Ветхом Завете.

Антисионизм ,выступающий против нации Израиля и его государственности и другие подобные "имзы" кореняться таки в антисемитизме и прочем юдофобстве .. Думаю вы таки оставите подобные измы..

_________________
"Приветствует вас Лука, врач возлюбленный"..Колосянам 4,14


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб окт 02, 2010 11:00 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 10:42 pm
Сообщения: 1504
Откуда: Киев,Украина
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: Христианин -харизмат
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Хороший ответ раввина по поводу отношения к неевреям сдесь http://toldot.ru/urava/ask/urava_5187.html?template=83?
Смысл ясен ..Как сказал Иешуа "По жестокосердию вашему".. Общество окружающих народов отличалось нетерпимостью ,враждой и иными пороками и Израиль выделялся справедливыми законами ,такими как говорит Тора "нет ни у какого народа".. Смысл Торы таков ..Становись на заветные условия и сам поступай справедливо и не жди от других такого отношения какого не имеешь сам..
Но даже в времена до Иешуа люди принимали это как программу минимум ..Вот что говорит раввин
Цитата:
Поэтому Тора предписывает отнестись к неевреям в соответствии с принятыми у них нормами и законами.

Это было объяснение сухого духа закона. Это программа-минимум, и это то, что записывается в своде законов. Но Творец хочет от нас большего. На самом деле, если религиозный еврей Иеруслима углубится в галахическую литературу или спросит у Раввина непосредственную инструкцию к действию, то ответ он услышит обратный: возврати пропажу, даже если это имущество нееврея. И не потому, что еврей обязан так поступить по закону, как мы упоминали, по закону не обязан, а по другой причине: так прославляется имя Творца в этом мире. И имя его — Шалом — Мир.

Некоторые законы соотвествовали "жестокосердию" или программе минимум
Доказательство ,что Талмуд относился справедливо к неевреям http://www.machanaim.org/ustntora/talmudisti/v3-01.htm
Цитата:
22) Запрещается удерживать у себя старую монету, потерявшую шестую долю своего веса, а также нельзя обрезывать монету, даже без намерения употреблять ее; тем более запрещается употреблять такую монету и обманывать ею даже иноверца. Мнение массы и даже некоторых ученых, что дозволяется обманывать иноверца, ошибочно и ложно. В законе о выкупе еврея, продавшегося языческому господину, сказано (Лев.25, 5): «И пусть рассчитается он с купившим его». На основании сего наши учители блаженной памяти учили, что запрещается обсчитывать иноверца (Бава Кама, 113б). Равным образом запрещаются всякого рода обманы, вымогательства и ухищрения в обращении с иноверцем, — как блаженной памяти учители наши учили: «Запрещается обманывать или употреблять во зло доверие кого бы то ни было, даже иноверца» (Хулин, 94б), особенно когда чрез это может произойти осквернение имени Божьего, что считается одним из самых тяжких грехов. Да и сами по себе все эти нечистые действия портят нравственность человека и называются неправдою, которую Бог ненавидит, и о них сказано (Второз 26, 16): «Ибо мерзок пред Господом Богом твоим всякий, творящий неправду».(Маймонид в комментарии на Мишну, Келим 12, 4).

и
Цитата:
60) И если вспомним, что все эти законы и постановления относятся к идолопоклонникам15, то легко вывести заключение, каково, по нашим законам, должно быть обращение наше с народами, соблюдающими семь заповедей сынов Ноевых и удостоенных названия «благочестивых». Посему, всякий здравомыслящий поймет, что все бранные слова, неблагоприятные отзывы о других народах, находящиеся в Талмуде и прочих сочинениях еврейских писателей, относятся, как объясняет Рамбам (Маймонид) в Яд hа-Хазака, тр. об идолопокл. гл. I., в ком. к Мишне; тр. об идолопокл. 3 и в Море (Путеводитель для блуждающих ч. 3 гл. 29) исключительно к древним язычникам, которые, кроме того, что вели безнравственную жизнь, разрушили храм Божий и убивали наших праведников и о которых уже псалмопевец сказал (Псал. 79, 6—7): «Излей ярость Твою на народы, не признающие Тебя, на царства, не призывающие имени Твоего, ибо они пожрали Яакова, опустошили обитель его».

_________________
"Приветствует вас Лука, врач возлюбленный"..Колосянам 4,14


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB