Почему тогда харизматы в среднем не более богаты чем другие Где благословение...

Так скажи Фома правда ли это? Можно ли верить такому источнику , где погологвно все христ.музканты это ,как например Майкл Смит ,заработали наркотиками на христ.альбом ? или поргрязли в оккультизме ? При чем еще преподнобный Грехем имеет связь с ними . И это не рок музыканты ,а писатели обычной современной музыки христ. рзных стилей. Потом Бенни Хинн сказал "Подчинитесь Святому Духу",а автор прееводит ,как подчинитесь мне. И якобы Бенни обращаясь к тысячям на стадионе говорит "прославим сотону",то можно усомнится в его верности ссылок и доказательств . А можно пойти и дальше Фома и поверить,что картинки твоего любимого ОСБ ,как в прошлом ролике славят аццкого сотону ..?

_________________
"Приветствует вас Лука, врач возлюбленный"..Колосянам 4,14

Ты статистичные исследования проводил ? Откуда данные ,что не более ?
А по поводу правомочности благословения и где оно ,то можно сказть,а почему все не спасаются ,ведь Иисус хочет спасти всех..
При чем тут харизматы ? Каждый индивидуален. И запросы и вера у всех тоже различны..Кому на что хватает и кто чем удовольствуется -но в отличие от ОСБ никто не гворит им взять работу на пол дня и проповедовать Или ты думаешь,что у нас заставляют быть богатыми. По крайней мере многие свидетельствуют о помощи Бога в делах и много людей збавились и от долгов и нищеты ,даже если их уровень пока не говорит о богатсве.

_________________
"Приветствует вас Лука, врач возлюбленный"..Колосянам 4,14

Вот ролик Ледяева о грехе ,а то обвиняют авторы роликов ,что якобы харизматы наплевательски ко греху относятся..http://www.invictory.tv/issue1762.html

_________________
"Приветствует вас Лука, врач возлюбленный"..Колосянам 4,14

[quote="Брат Лука"][quote="lizard king"][quote="Polli"]lizard king , ведь есть спокойные харизматы, которые никуда не падают, только поют и пляшут, они могут быть чем-нибудь опасны?[/quote]
Опасностей много, из сферы духовного- ложные учения, причём ТАКОЕ, что СИ и не снилось...
Из материального- более чем реальная опасность для Вашего кошелька в виде ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ десятины, плюс приношения, милостыня...добро пожаловать в закон Моисея[/quote]
Приведи примеры ложных учений. А по поводу проявлений ,то почему бы не внести в список Джона Весли ,Муди ,Чарлльза Финнея -проповедников баптистов и методистов 19-20 веков ,на служениях которых эти явления ,как падения и прочие были. Могу дажет гравюры тех годов привести.
А материальное ,то Иегова не перечисляет по безналу с неба деньги и проповедовать например по телевидению,это оч.большие деньги. Наоборот материальное благосостояние это благословение.[/quote]
Лука, ты перечислил много уважаемых людей, но ты действительно считаешь, что Бог швыряет своих любимых детей головой о бетонный пол? С гарантированной травмой означенной головы? Сколько людей побывало из церкви в психбольницах- отдельная история...поначалу это замалчивали, потом, когда их стало СЛИШКОМ много, говорили, что жизнь их так побила...
Если ты видел фильм "Божьи генералы", 80% из них закончили жизнь алкоголиками и наркоманами....это лидеры "пробуждения" в США
О ложных учениях будем, или уже хватит?

Cколько не посещал харизматическую церковь ,никогда еще не видел" гарантированной травмы" головы,как ты писал ,посему расцени ваю ,как банальную болтовню-я в харизматическом движении 14 лет и до этого был знаком с ним с 1994 конкретно,бывая на многих собраниях по стране ,в том числе и сам молился и люди падали.
Я таких примеров конкретно не видел ,а о том ,чтообы "много и столько"-то это прегиб и дезинформация. За всю свою жизнь видл конкретно психически больных в церкви единицы ,-у них и до церкви были проблемы ,они состояли на учете. Есть люди странные и может нестандартные ,но это не говорит о их ассоциальности ,но таких я видел везде в людбой конфессии ,да и то за всю жизнь я видел только один конкретный случай категории "супердуховности " ,когда человек наугад открывал Достоевского и Лермонтова ,наряду с библией и искал откровения -этот человек упал в блуд ,ушел из церкви и пастор предуредил о таком человеке - он cоздал группку из духовно слабых людей возле себя ,имел дорогую иномарку ,раскошно пистался ..но в личной беседе производил характер описываемой невменяемости и других не приглядных черт при одновременной адекватности . Давай не ставить в счет проблемы психологического и эмоционального храктера ,так как члены движения харизматов ,не отличаются от других церквей и от мира вообще в этом плане .
Других случаев не знаю..
Вот тут ты загну л . Кто эти 80 процентов ? Я могу преподавать историю пятидесятничества и харимзатических движений-у меня борльшая база знаний для этого -говорю просто ,как знающий этот предмет. Ума не приложу ,что это за фильм и кто эти люди ? Наркоманов из них ,так точно никого не было. По поводу алкоголизма ,знаю только один яркий случай об одом человеке с даром чудотворения-об А.А.Алене . Есть книга воспоминаний его помощника и Лиардон цже с таких книг проводил расследования ,да и то его версии расходились и он уточнял. Просто А.А. Ален воспитывался в семье законченных алкоголиков ,с детсва его принуждали к пьянству и выпивке,даже в бутылку десткую давали алкоголь.
Надо учитывать атмосферу религиозной Америки 60-х! В то время даже библия была в школьной программе,равно ,как и молитва . Поэтому люди выпивающие и курящие сразу изгонялись и становились персонами нон -грата в среде пятидесятников..Он срывался по воспоминанию очевидца раза 3 за лет 15 -это крайне редко ,не так ли ?
Во вторых он не дебоширил,никогда не появлялся пьяным ,кроме своих сторудников и искренне раскаивался пред своими и ситуация не разглашалась за пределы офиса его церкви,так как все считали ,что раз он не повторяет ,то и концы в воду.
Было ли правильно ,что его не сняли со службы -это другой вопрос ,но все мы согрешаем много и вс е решили ,что раз прошло Аллана было в алкоголизме и Бог его избавил при приходе к Богу ,то и нечего напоминать ему. Не было человека ,кто восстановил бы его -тем более недоверие к практикующим проповедникам дары и зависть нарастала не только из среды других церквей ,не верящих в это ,но и конкуренция и желание контролировать происходящее даже в среде пятидесятников того времени.
Дело зашло дальше ,когда ему порекмендовали обратится в совет Ассамблей Бога (пятидесятнической деноминации в США) ,он пришел при последнем 3 рецедиве на "КОВЕР" и раскаялся при всех исповедовал грех и попросил помощи. Ему старейшины деноминации предложили на врмя воздержатся от проповеди и пройти курс восстановления. Но на следующий день дело просочилось в печать .
Дело еще усугублялось тем ,что он страдал сильной формой артрита и иногда в приступах сильной боли обращался к спиртному- но упивания им были редки ,как я говорил .
Именно Аллан был в шоке от предательтсва братьев .
С того момента Пятидесятнические Ассамблеи урезонивали и часто без разбору налетали на всех ни в чем невиновных евангелистов,кто практиковал дар исцеления .
С тех пор диалог между огранизацией "Голос Исцелений ,ставший костяком нового харизматического движения и способствующий независмое развитие от пятидесятничества практически был нарушен. Но Аллен пошел дальше стал в изоляцию не только от пятидесятников ,но и от любого вида деноминации ,даже в виде в движении "Голос исцеления" форму деноминации не доверяя никому после случая предательства .

. Это пожалуй единственный случай ,как 4 срыв спустя годы стал роковым-он умер ,хотя вскрытие показало что смерть наступила от болезней , вкупе заглушаемых приступов алкоголем. Был случай ,что евангелист Томми Хикс имел проблемы с алкоголем в конце жизни и просил молится за него -это было в 60-е годы. Это все ,что известно о Божьих генералах.. Остальное выдумки..Просьба привести источники -иначе голословщина..
Приведи плиз примеры конкретно поддерживаемых ложных учений .

_________________
"Приветствует вас Лука, врач возлюбленный"..Колосянам 4,14