Оказывается, "любящая мера" практикуется не только у СИ. Здесь есть ответы на вопросы, в т.ч. на вопрос относительно ЛО, в так наз. МЦХ.
Какой, однако, у всех этих церквей одинаковый, шаблонный, тривиальный и примитивный подход к решению проблемы инакомыслия: ЛО...

_________________
Убеждение должно быть дорого потому только, что оно истинно, а совсем не потому, что оно наше. /В.Г. Белинский/
Нет ничего опасней для новой истины, как старое заблуждение. /И. Гете/

я например 9 лет назад вышел из харизматической церкви. но я ЛО только для некоторых, то есть это не официальная политика, все зависит от личности того кто ко мне относиться как к ЛО.

_________________
Отрицаю бога не из гордыни, не из логики,
не из науки, а единственно за ненадобностью.

Ради справедливости надо привести похожий пример из церкви АСД . Конечно в этой истории нет ЛО , так как нет такого учения АСД . НО ! В этой истории очень четко показывается что ожидает любого члена АСД , если он откажется от каких нибудь учений АСД и открыто об этом заявит . Вкратце скажу о том , что эта история АСД , который был в церкви АСД много лет и был исключен из нее из за отказа учении о Троице , также из того , что считал служении в армии нарушением 6 -ой заповеди , ну и другие причины (кто хочет узнать другие причини , тот может почитать всю историю ) .
История скачана отсюда :
http://vasilij-belkin.narod.ru/Obomne.doc .
Цитирую отрывок где идет речь об исключении из церкви АСД:

" .... Расскажу немного о себе. Меня зовут Белкин Василий Владимирович. Я уже говорил выше, что я далек от мысли о том будь-то бы я умнее, святее или чище других. Будучи членом Церкви АСД с 1995г., я продолжаю иногда замечать, что в некоторых вопросах повседневной жизни (не в вопросах теологии и доктрин, здесь я думаю силен) некоторые люди, далекие от теологии и доктрин, поступают значительно правильнее (я бы сказал, более богоугодно), чем я. И я вновь и вновь убеждаюсь в том, что проблема истинной духовности, поднятая Господом в притчи про доброго самарянина, актуальна и сегодня. И это хорошо! Хорошо не то, что я поступаю иногда менее правильно, чем они, а хорошо то, и я благодарю за это моего Бога, что Он не оставляет меня, а продолжает через Духа Своего открывать передо мною мои недостатки и несовершенство моего характера, ведя меня по дороге духовного возростания и освящения...
....Историческое исследование пути адвентизма показало насколько глубоко пала современная Церковь АСД по сравнению с апостольской Церквою и учением пионеров адвентизма...
....Когда я начал говорить обо всех этих отступлениях Церкви в общине, я был удивлен безразличием и слепотой многих членов церкви. Более того, некоторые сразу же обратились к пастору, чтобы он немедленно пресек возникшую "ересь" в милой тихой общине. Мой разговор с пастором только усугубил мое положение. Категорическое непринятие никаких "новых веяний" и желание оградить свою общину от "разлагающей ереси", побудили его в срочном порядке обратиться к высшему руководству и к скорейшему их приезду для пресечения "подрывной деятельности новоявленного Лютера".
Быстрым образом был собран "синедрион" из 8-ми руководителей Церкви и после непродолжительного разговора со мной, моя участь как члена Церкви АСД была решена. Были еще некоторые посещения меня дома, но все они сводились к одному "Отрекись или мы тебя исключим" (хорошо, что хоть не "сожжем"). С огромным удивлением и переживанием за Церковь, я вдруг понял, что Церковь АСД настолько пала и деградировала духовно, в такое "болото" завели ее слепые вожди, что невозможно для нее стало принятие хоть какого-нибудь маломальского духовного света. На сегодняшний день, я понял, Церковь АСД уже почти ничем не отличается от религиозного Вавилона ни в основных доктринах, ни в морально-духовном положении членов Церкви. Не с радостью, а с болью я осознал этот факт, ибо это была и есть моя Церковь, хотя и изгнавшая меня из служения и исключившая из своих рядов. Я не Христос, а простой смертный. Но как я теперь понимаю слова Господа моего Иисуса Христа, сказанные Им в особо значемый для народа Божьего час: "Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели! Се, оставляется вам дом ваш пуст". (Матф.23:37,38).
За непринятие доктрин Церкви (понимаете формулировку?), я и моя жена были исключены из членов Церкви АСД. Я уже не буду говорить о том, как с "первого налета" руководству не удалось исключить нас, хотя заседание по этому вопросу длилось более 4-х часов. Я с удивлением и сожалением смотрел на президента Западной Конференции Церкви АСД в Украине. (Удивлением, что руководитель Церкви такого ранга позволяет себе опускаться до такой низости, запугивая и угрожая членам общины, если они не поддержат их в их решении относительно нас, и жалостью, что этот "верующий" человек, поставленный руководить Церковью в Западной Украине на протяжении 8-ми лет, еще не одну общину заведет в "болото" отступления угрозами и запугиванием, более того и сам, дорогая душа для Господа, может погибнуть в своей духовной слепоте, гордости и самоуверенности).
Так и произошло с общиной, к которой принадлежали я и моя жена. Со "второго налета", через месяц, обработав общину "тяжелой артилерией", они таки добились своего. Как я уже сказал выше, я и моя жена, мы были исключены из членов Церкви АСД. Община проголосовала за наше исключение единогласно. Что произошло за месяц с общиной, оставляю на ваше размышление. Но расставаясь с членами общины, мы видели слезы на их глазах и мы поняли, что это было не их решение, по крайней мере, не большинства, но это было следствие обработки общины руководством Церкви.
Я уверен, что к большинству моих бывших братьев и сестер, я могу входить в дом в любое время суток для общения, ибо это и есть моя Церковь в которой я был членом 14 лет и из них 5-ть лет пастором. Это те мои братья и сестры, с которыми мы вместе шли и что-то делали для спасения людей. Строили Дома Молитвы, проповедовали, спорили, шутили, смеялись, огорчались, крестили и расставались с умершими до светлого дня Воскресения. Эта Церковь "не сдала" нас лукавым деятелям, слепым вождям для слепых. Я уверен, прозрение прийдет, в муках непринятий, запугиваний и исключений прозреют многие (хотя, к сожалению, даже и не половина Церкви). И именно этот Остаток, возрожденный светом истины, будет встречать своего Господа приходящего с облаками небесными в славе ангелов и Отца Своего... "



И так , действительно можно сделать вывод , что исключения из церкви АСД в сравнении с СИ не такое эмоционально жестокое , но имеются свои нюансы ( смотри историю выше ) .

Тема как раз касается не практики исключения, а именно практики лишения общения: бредовой и абсурдной ситуации, когда верующим запрещается поддерживать общение даже на бытовые темы с "отступниками". Даже на улице кивнуть головой в знак приветствия запрещено. Требуется демонстративно "не замечать" их. Здесь же ситуация совсем иная. И вот тому доказательство:
У СИ и в МЦХ такое просто немыслимо (за очень малым исключением).

Кстати, Туристо, а ты сам как - можешь побеседовать с каким-нибудь ЛО хотя бы на бытовые (а может быть, и религиозные) темы при случайной встрече (про запланированную я уж и не говорю)? Иными словами, насколько скрупулезно ты следуешь инструкциям ВИБРа?

_________________
Убеждение должно быть дорого потому только, что оно истинно, а совсем не потому, что оно наше. /В.Г. Белинский/
Нет ничего опасней для новой истины, как старое заблуждение. /И. Гете/

судя по тому что туристо посещает этот форум, он не очень озадачен скурпулезным выполнением рекомендаций всеведающего ВиБРа
(если конечно он не из числа старейшин-паранноиков, выискивающих заблудших овец для заклания)

_________________
Отрицаю бога не из гордыни, не из логики,
не из науки, а единственно за ненадобностью.

На форуме с ЛО общаюсь , а в реале друзей ЛО нет , по этому и надобности общаться нет . Хотя практика и учения ЛО в СИ ( по отношению к инакомыслящим ) мне не нравится , но свою точку зрения на этот счет держу пока при себе .

Мартин Лютер. Трактат об отлучении (1519)

_________________
"Следование за Христом должно быть личным, но не единоличным." (с)

Эх, жаль что доктор Мартин не был в своей жизни последователен в своем отношении к инакомыслящим.

"…Что же нам, христианам, делать с этим отверженным и проклятым народом, евреями? Поскольку они живут среди нас, мы не смеем терпеть их поведение теперь, когда мы осознаем их ложь, и ругань, и богохульство. Если мы будем терпеть их, то станем соучастниками в их лжи, поношении и богохульстве. Таким образом, мы не можем уничтожить неугасимый огонь Божьего гнева, о котором говорят пророки, но и обратить евреев мы также не можем. С молитвой и страхом Божьим мы должны в разумных пределах проявлять снисхождение, дабы увидеть, можем ли мы спасти из яркого пламени хотя бы некоторых. Мы не смеем мстить за себя. Отмщение в тысячу раз больше, чем мы можем пожелать им, уже наполнило их по горло. Я предлагаю вам мой искренний совет:

Прежде всего, их синагоги или школы следует сжечь, а то, что не сгорит, нужно закопать и покрыть грязью, чтобы никто и никогда не смог увидеть ни камня, ни оставшейся от них золы. И это следует делать в честь нашего Господа и христианства для того, чтобы Бог мог увидеть, что мы христиане, и что мы не миримся и сознательно не терпим подобную публичную ложь, поношение и богохульные слова на его Сына и на его христиан. Ибо все, что мы бессознательно терпели в прошлом, и я лично не понимал этого, будет прощено Богом. Но если нам теперь, когда мы знаем, пришлось бы защищать и покрывать такой дом евреев, существующий прямо под нашим носом, где они лгут, произносят богохульства, проклинают, чернят и поносят Христа и нас (как было сказано выше), то это было бы то же самое, как если бы мы сами делали все это, и даже хуже, как мы хорошо знаем.

...

Во-вторых, я советую сровнять с землей и разрушить их дома. Ибо в них они преследуют те же цели, что и в синагогах. Вместо (домов) их можно расселить под крышей или в сарае, как цыган. Это поможет им наконец-то понять, что они не являются господами в нашей стране, как они хвалятся, но что они живут в изгнании и в плену, как они непрестанно стенают и вопиют о нас перед Богом.

В-третьих, я советую отбирать у них все молитвенники и Талмуды, в которых они учат подобному идолопоклонству, лжи, проклятию и богохульству".

Вероисповедание человека в то время определялась вероисповеданием мирского правителя, стоящего над этим человеком. Несогласие рассматривалось Лютером как мятеж. И поэтому Лютер призывал к уничтожению "еретиков" (которых он ненавидел).

"...Их не следует терпеть или позволять им, даже если они горят желанием учить о чистом Евангелии, да, даже если они ангельски чистые Гавриилы с небес… Поэтому пусть каждый помнит о том, что если он хочет проповедовать или учить, то пусть выкажет призвание или полномочие, которое ведет его к этому, а иначе пусть держит свой рот закрытым. Если он отказывается сделать это, то пусть судья передаст этого негодяя в руки соответствующего наставника, чье имя – Наставник Ганс".
("Наставник Ганс" – эвфемизм для слова "палач").

Подробнее об этом читать здесь.

_________________
Убеждение должно быть дорого потому только, что оно истинно, а совсем не потому, что оно наше. /В.Г. Белинский/
Нет ничего опасней для новой истины, как старое заблуждение. /И. Гете/

Это правильно: зачем дразнить гусей...

_________________
Убеждение должно быть дорого потому только, что оно истинно, а совсем не потому, что оно наше. /В.Г. Белинский/
Нет ничего опасней для новой истины, как старое заблуждение. /И. Гете/

А так у АСД

Попрошу не оффтопить. Речь идет не об обычной (и в определенной степени нормальной) практике исключения из церквей, а о практике ЛО. В чем отличие между тем и другим, я надеюсь, матёрому экс-СИ-волку Билли Фомичу объяснять не надо.

_________________
Убеждение должно быть дорого потому только, что оно истинно, а совсем не потому, что оно наше. /В.Г. Белинский/
Нет ничего опасней для новой истины, как старое заблуждение. /И. Гете/

Практика отлучения от Причастия в Евангелическо-Лютеранских Церквях:

В некоторых случаях пастор должен временно отлучить человека от Причастия [Das Suspensionsrecht des Pastors]. Право пастора отлучать было объектом многочисленных споров как в давние, так и в нынешние времена. Однако дискуссия не всегда шла в правильном направлении (см. Walther, Pastorale, p. 163 f.). Необходимо отстаивать принцип, что пастор несет непосредственную и личную ответственность за то, кого он допускает к Вечере Господней, — и не только перед общиной, но и перед Богом. И потому пастор имеет как право, так и обязанность отлучать тех, чье допущение к Таинству противоречило бы Божьей воле и установлению. Вальтер уточняет: «Пастор, хотя у него нет власти отлучить члена общины от общения [in den Bann zu tun], должен отлучить такого человека от Причастия [demselben doch das heilige Abendmahl nicht reichen zu können], если он совершил явный смертный грех или живет в явном смертном грехе [eine offenbare Todsünde] и не желает покаяться; совершил кражу и не желает вернуть украденное; обидел или оскорбил кого-то или общину в целом, или же сам был оскорблен кем-то, однако в любом случае не желает примириться (Мф. 5:23-25; 18:28-35; Лк. 17:3 и др.). В такой ситуации отлучение от Святой Вечери становится необходимостью [die Notwendigkeit der sogenannten Suspension] — иными словами, пастор отказывается причащать такого члена общины до тех пор, пока его преступление не будет устранено, или требует, чтобы член общины отложил участие в Таинстве до тех пор, пока он не предъявит свидетельство своего покаяния [здесь в английском переводе опущено упоминание об Отпущении грехов], или готовности примириться и т. п. Пастор не может и не должен становиться участником чужих грехов (1 Тим. 5:22). В таком случае, у него, несомненно, должно быть право отлучать от Вечери Господней во всех случаях, когда, допустив человека к Столу Господнему, он заведомо будет потворствовать вопиющему греху и тем самым участвовать в чужих грехах. И потому наши старые ортодоксальные богословы отстаивали право пастора отлучать от Причастия столь же категорично, как и отрицали право пасторов отлучать от общения [den Bann zu erkennen] без согласия общины». Необходимо, однако, помнить, что пастор, отлучая человека от Причастия, тем самым не лишает его общения [den Bann], как многие ошибочно утверждали, но всего лишь требует, чтобы человек отложил участие в Таинстве до тех пор, пока он не проявит признаки покаяния и не устранит все, что, согласно Божьему Слову, не позволяет ему прийти к Причастию.



Само собой, отлученный от Причастия всегда сохраняет за собой право обжаловать решение пастора перед общиной [an das Urteil der Gemeinde], и на то есть две причины: (1) совершение Господней Вечери первоначально вверено общине, и пастор отлучил человека как слуга [Diener] этой общины (minister ecclesiae); (2) отлучение от Причастия временно сказывается на взаимоотношениях отлученного с общиной. Однако все это время отлучение остается в силе. Если же случится так, что пастор справедливо отлучил человека, а община осудила и аннулировала это отлучение, и, несмотря на надлежащее разъяснение и тщательный разбор ситуации (возможно, даже с участием представителей синода), отказывается изменить свое решение, то пастор должен, тем не менее, предпочесть отстранение от должности тому, чтобы преподать Вечерю Господню человеку, которому, согласно Слову Божьему, он обязан в этом отказать. В рамках нашего церковного устава мы редко сталкивались с подобными конфликтами. В большинстве случаев пастору удавалось убедить общину в правомерности отлучения.

— Francis Pieper, Christian Dogmatics (St. Louis: Concordia, 1953)

_________________
"Следование за Христом должно быть личным, но не единоличным." (с)