Текущее время: Пт мар 29, 2024 1:42 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: конечная цель протестантизма
СообщениеДобавлено: Сб июн 07, 2008 12:55 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5140
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Вера: Католицизм
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
miha писал(а):
Очень рекомендую для определения отношения к Павлу книгу Ристо Сантала "Апостол Павел..."
Книгу написал протестантский пастор, на иврите. Позже переведена и на русский. В инете ее не нашел. Есть того же автора "Мессия в Ветхом Завете в свете иудейских писаний". Тоже книга ударная. Но продраться через нее тяжело.
Юдофобам вобще противопоказано: можно "остаться сломленным на всю оставшуюся жизнь".


интересно почему неопротестантизм такой весь проиудейский?
наблюдая за развитием протестантизма не можно не заметить процесса усиления иудаизации за 5веков его существования
начиная с Лютера ,который только откололся из Вселенской Церкви и был весьма далек от этого, более того всем известен его ярый антисемитизм
потом минуя многочисленные протестантские деноминации трех веков переходим к СИ и адвентистам, которые внедряют людям в мозг понятия о фундаментальных вещах уже целиком и полностью иудейские ,а не христианские
кончая неопротестантами ( образовавшимися в 20 веке) ,которые вообще чисто иудейские --и в мыслях ,и в поведении ,и в стиле жизни, копируя иудеев уже во всем

Уже и Павла посланного проповедовать Христа неиудеям и боровшегося с нелепицей иудаизации перетолковали и все перевернули с точностью до наоборот


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: конечная цель протестантизма
СообщениеДобавлено: Сб июн 07, 2008 1:13 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5140
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Вера: Католицизм
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Посмотрите на многие неопротестантские Церкви в Америке. Они почти все проиудейские. Тенденцию развития просматривается. Приди антихрист, и прими его иудеи за машиаха, все эти американские и к ним примкнувшие протестанты поклонятся ему и погубят свои души. Ведь учения о том, что прежде чем иудеи обратятся ко Христу ,множество душ верных будут совращены от истины и погублены , у них просто нет.
Все довольно печально , а неопротестанты сего не понимают и продолжают свои игры в иудейство


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: конечная цель протестантизма
СообщениеДобавлено: Сб июн 07, 2008 3:52 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3407
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Вера: Язычество
Кредо: Друг Бога
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Говоря проще, неопротестанты отступники потому что не антисемиты?

Да, и расшифруйте, пожалуйста, кто такие "неопротестанты".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: конечная цель протестантизма
СообщениеДобавлено: Сб июн 07, 2008 9:49 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 7333
Откуда: Россия
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
:yes: Я тоже заметила иудизацию.
Среди неопротестантов есть унитарии, и их довольно много (среди адвентистов, баптистов, методистов), особенно в США. Их учение о Троице часто имеет чёткий уклон в субординационализм.

Только харизматы тут исключение, у них вообще с догматикой проблем нет, за не имением оной... :lol:

_________________
Работаю тут
Веду блог


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: конечная цель протестантизма
СообщениеДобавлено: Сб июн 07, 2008 10:13 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3407
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Вера: Язычество
Кредо: Друг Бога
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Не вижу связи между унитарностью и иудаизацией.
Это так же глупо, как и сказать: "христианство уклонилось в языческую сторону, Троицу какую-то придумали".
А что ОСБ дрейфует к иудаизму - так это соглашусь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: конечная цель протестантизма
СообщениеДобавлено: Вс июн 08, 2008 11:09 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5140
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Вера: Католицизм
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
иудаизация и тендеция к ее усилению налицо
не секрет ,что СИ возникшие в конце 19 века себя считают "духовными иудеями", основывая свое мировоззрение и базовые понятия на книгах и при этом часто перетолковывая НЗ под ВЗ, а этого ведь не было в христианстве начиная с 1века. Тогда народы принимающие Христа никаками иудеями при этом не становились-- Святой Дух их наставлял на всякую истину (в рамках их собственного национального восприятия ). Они становились христианами, верующими в воплощенное Слово Божие. Христианство ведь открыто на то положительное, что есть в культуре любого народа и этого хорошего никогда не отметало .

а например мессианские иудеи (протестантская организация, появившаяся сто лет спустя после СИ, в 80-х годах 20в) -- уже иудеи не только в неком "духовном" смысле ,а вообще во всех смыслах. и это при всем том, что там далеко не одни евреи

Цитата:
кто такие "неопротестанты".


греч. neos - новый и лат. protestans -несогласный, публично доказывающий
есть протестанты более уважаемые и так сказать традиционные :) -- например лютеране
а неопротестанты-- протестанты появившиеся и появляющиеся за последнее время


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: конечная цель протестантизма
СообщениеДобавлено: Вс июн 08, 2008 12:31 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6208
Откуда: с Юга
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
ANV,
Я тоже заметила иудизацию.

Один из лозунгов протестантства: "Назад к истокам". Апостольская вера и практика-чрезвычайно "иудеизированная", если брать по меркам нынешнего дня. Но осторожно: не все иудейское означает "апостольское".

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: конечная цель протестантизма
СообщениеДобавлено: Вс июн 08, 2008 5:38 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3407
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Вера: Язычество
Кредо: Друг Бога
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Кстати, Адвентисты Седьмого Дня как раз верят в Троицу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: конечная цель протестантизма
СообщениеДобавлено: Вс июн 08, 2008 7:09 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 7:51 am
Сообщения: 11013
Откуда: C.-Петербург
Благодарил (а): 965 раз.
Поблагодарили: 2108 раз.
Кредо: Dum spiro spero
Пол: Муж
А я тут наткнулся на адвентистов унитариев.

_________________
Если человек в состоянии посмеяться над собой, это говорит о его внутренней свободе. (Чулпан Хаматова)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: конечная цель протестантизма
СообщениеДобавлено: Пн июн 09, 2008 6:20 am 
А ведь как все просто для думающих.

То раньше пытались навесить ярлык: "ОСБ-шное", "СИ-шная прошивка".

Когда удалось доказать что не все принадлежит их разработкам, многое ОСБ лишь использует, и корни этого взяты из начального христианства.

Начали пришивать ярлык: "иудейское".

А ведь иудеи лишь использовали то что им дал Бог. Значит многое "иудейское" равно "Божье". И многое "иудейское" предназначено и оставлено для христиан.

Кое кто упорно борется на форуме с истиной. С Божьим. Навязывая свое, чуждое, не имеющее корней и истоков в Иудействе, в Библии, в учениях Христа, в апостольских взглядах. Навязывая различные противоречащие друг другу в разных конфессиях формы "церковного наследия"

Поэтому и пытается откреститься от всего "иудейского" "Библейского", "устаревшего", "ВЗ-шного", "ОСБ-шного" вешая ярлыки с негативной оценкой.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: конечная цель протестантизма
СообщениеДобавлено: Пн июн 09, 2008 9:09 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6208
Откуда: с Юга
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
домосед,
А ведь иудеи лишь использовали то что им дал Бог. Значит многое "иудейское" равно "Божье". И многое "иудейское" предназначено и оставлено для христиан.

Иудаизм получал чудесные богодухновенные откровения и замешивал их человеческими дополнениями и истолкованиями иногда до полной дискредитации Божьего.
Изначальное христианство взяло из иудизма ту лучшую, Божью часть, что была очищена и развита откровениями Христа и Апостолами. И тоже довольно быстро позамешивало человеческими дополнениями и истолкованиями, иногда крайне воинственно дискредитируя и разрушая Божью составляющую. Из-за чего и возникла крайняя необходимость в Реформации.
Движение Реформации «назад к Истокам» вовсе не означает возвращение к «иудейскому» (в юдофобском понимании этого слова). Это возвращение к Божьей чистоте Первой Церкви, у которой сегодня как раз-день рождения.
Бог в этот день создал Свою организацию-Церковь. Ведь сегодня 50-ый день после Песаха (после 14 Нисана). В этот чудный день 6-го Сивана Бог дал Тору на горе Синай. Много лет спустя в этот же день Бог дал Св. Дух ученикам Сына. Была создана Церковь, была дана Тора, был дан Дух для ее понимания и применения*. Все было изумительно гармонично и взаимно восполнено, как и мир в день своего сотворения.
И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма.


* Впрочем, не только для этого, но в контексте сегодняшнего праздника хочу подчеркнуть именно такой аспект.

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: конечная цель протестантизма
СообщениеДобавлено: Пн июн 09, 2008 9:21 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6208
Откуда: с Юга
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Леахонович,
АСД как церковная структура организовывались из остатков общего адвентистского движения, разочаровавшегося в "пророчествах" 1844г. В этом движении было "всякой твари по паре". Ожидая Второго пришествия "вот-вот", эта группа верующих не шибко-то занималась догматическими разборками. (Вот бы на форуме так!). Потому, при становлении и раннем периоде существования АСД именно как церкви, в ней не было единой жесткой доктрины по Триединству. Допускались разномнения. Как пишут сами АСД, постепенно и мирным путем их церковь пришла все же к доктринально утвержденному Триединству. Сейчас церковь АСД строго тринитарна, но и на форуме есть некий представитель АСД, мнение которого по поводу Триединства не соответствует официальному учению церкви. И он-действующий член своей тринитарной церкви. Похоже, что его пастор человек ума и духовности явно выше среднего. Мир ему!

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: конечная цель протестантизма
СообщениеДобавлено: Пн июн 09, 2008 10:57 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7992
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Иудаизм времен Христа состоял по меньше мере из десяток сект (кроме 3-х основных). Единой религии не было. Так от кого что взяли?

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: конечная цель протестантизма
СообщениеДобавлено: Пн июн 09, 2008 11:20 am 
Энвер Пертая, Секты паразитировали на Божьем. И отличались друг от друга - "довеском" к Божьему.

"Наследие от отцов", Предания,разработанные толкования,и добавлния под предлогом что ничто не должно стоять на месте. Называй как хочешь.

Так вот Божье взяли, а "довесок" им в ... а-а! Ладно....


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: конечная цель протестантизма
СообщениеДобавлено: Пн июн 09, 2008 11:24 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6208
Откуда: с Юга
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Энвер Пертая,
Иудаизм времен Христа состоял по меньше мере из десяток сект (кроме 3-х основных). Единой религии не было. Так от кого что взяли?

Во всех течениях иудаизма к 1-му веку н.э. была общая база: Тора с ее (Божьими) заповедями и законами.
Перечислять долго, но например: суббота, кашрут, Пасха 14 нисана, Пятидесятница 6-го Сивана и т.д.
Немного конкретнее:
1. Не делайте другим чего себе не желаете- фарисейство школы Гиллеля
2. Развод только по исключительным причинам (прелюбодеяние)-фарисейство школы Шаммая
3. Ни одна черта и не одна йота не прейдет из закона-саддукеи
4. Крещение покаяния (Иоанна)- из ессейской практики духовного очищения.
Загнусь все перечислять...

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB