Текущее время: Пт мар 29, 2024 2:23 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт сен 17, 2013 7:29 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 10:42 pm
Сообщения: 1504
Откуда: Киев,Украина
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: Христианин -харизмат
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж

пастор из г.Упсалы Ульф Экман о говорении на языках .
о дарах Святого Духа

_________________
"Приветствует вас Лука, врач возлюбленный"..Колосянам 4,14


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт сен 17, 2013 7:34 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 10:42 pm
Сообщения: 1504
Откуда: Киев,Украина
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: Христианин -харизмат
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж




_________________
"Приветствует вас Лука, врач возлюбленный"..Колосянам 4,14


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт сен 17, 2013 7:40 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 10:42 pm
Сообщения: 1504
Откуда: Киев,Украина
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: Христианин -харизмат
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж

проповедь католического священника и теолога на харизматической конференции веры в церкви Слово Жизни,Упсала в июле 2013 года

_________________
"Приветствует вас Лука, врач возлюбленный"..Колосянам 4,14


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср сен 18, 2013 3:08 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
Каких только глупостных верований нет в интернете. И главное же люди этому начинают верить. И чем необычней вымысел, тем охотней в него верят: "верую ибо абсурдно"(с)

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср сен 18, 2013 3:38 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 10:42 pm
Сообщения: 1504
Откуда: Киев,Украина
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: Христианин -харизмат
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
lukoie писал(а):
Каких только глупостных верований нет в интернете. И главное же люди этому начинают верить. И чем необычней вымысел, тем охотней в него верят: "верую ибо абсурдно"(с)

Не забывайте добавлять слова"по моему мнению" и включить сюда и иудаизм :mrgreen: :D

_________________
"Приветствует вас Лука, врач возлюбленный"..Колосянам 4,14


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср сен 18, 2013 3:58 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
Не понял, к какому из трех моих предложений, по Вашему, надо было бы добавлять слова ИМХО???
Иудаизм сюда не может быть включен по простой причине - секты вроде представленных выше на видео коверкают верования предыдущей до них религии, от которой откололись. Этнические религии никак не могут быть включены в подобный список.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср сен 18, 2013 4:16 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 4:03 am
Сообщения: 53
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
lukoie писал(а):
Иудаизм сюда не может быть включен по простой причине - секты вроде представленных выше на видео коверкают верования предыдущей до них религии, от которой откололись.


И этого достаточно что-бы "верую ибо абсурдно" её (предыдущую религию) не касалось?

_________________
Good friends, good books, and a sleepy conscience: this is the ideal life.


Последний раз редактировалось Quiet Ср сен 18, 2013 4:20 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср сен 18, 2013 4:19 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 10:42 pm
Сообщения: 1504
Откуда: Киев,Украина
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: Христианин -харизмат
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
lukoie писал(а):
Не понял, к какому из трех моих предложений, по Вашему, надо было бы добавлять слова ИМХО???

Ко всему сказанному вами. Это ж не мнение Господа Бога ?
Цитата:
Иудаизм сюда не может быть включен по простой причине -

Почему же нет ?ваша цитата" Каких только глупостных верований нет в интернете" ?
Для кого то в мире иудаизм тоже может быть бессмыслицей ,однако унижать оппонента это не признак большого ума !
Цитата:
секты вроде представленных выше

В мире пятидесятники ,включая хаизматов занимают одно из многочисленных направлений христианства ,так что вряд ли они совсем нетрадиционное или странное верование ,а именно такое определение дают религиоведы разным культам . Если же брать определение секты как отколовшегося направления,то все протестантские течения отколлолись не мирно или отшли организационно и секта это этап любой религии на пути развития включая христианство .
Цитата:
на видео коверкают верования предыдущей до них религии, от которой откололись.

Я не вижу чтобы на видео кто то откалывался от кого-то или коверкал чьи то верования. Отец Раньера действующий католический священник и теолог ,часто служит мессы включая совместные с Бенедиктом 16 в храме святого Петра.
Цитата:
Этнические религии никак не могут быть включены в подобный список.
Любая вера и религия ,этническая не исключение может быть для кого-то странной и глупой ,как для вас харизматы или еще кто то там.
Многие верования иудаистов насчет каких либо запретов абсурдны с точки зрения логики и объяснены с помощью указаний Всевышнего. Есть даже определений заповедей как не относящиеся к логике .Забыл это выражение на иврите .

_________________
"Приветствует вас Лука, врач возлюбленный"..Колосянам 4,14


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср сен 18, 2013 6:13 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Читал книги Ульфа Экмана, смотрел проповеди, когда ходил к харизматам... Это было примерно 1996-98. На моей первой Библии на обложке была записана дата крещения водой и другая, крещения духом со знамением говорения "иными языками". Так что феномен "говорения на иных языках" хорошо знаком. :) Кстати, "дар иных языков" ни куда не исчез, несмотря на мой отказ от христианства(только я ими не пользуюсь, т.к. не обнаружил ни какой пользы от них).
Сейчас я считаю, что это просто отсоединение речевого центра от управления сознанием, в результате чего можно произносить какую-то белиберду, не управляемую сознательно.

За время моего общения в среде 50ческих и харизматических церквей не встретил ни одного достоверного случая истолкования "языков". Но некоторые феномены все-таки были обнаружены, например ощутимое "поле" вокруг американки, приехавшей в церковь, где пастором Петр Коваленко(г.Харьков, кинозал Украина). Она возлагала руки на людей, и многие после этого начинали говорить языками или падали на пол. Поле достигало метров 30 в диаметре, и я ощущал его ладонями и солнечным сплетением. Ни какого объяснения этому тогда не нашел.(Посещал тогда несколько церквей подобной направленности). Больше такого ни разу не попадалось.

_________________
Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.
В.И.Ленин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср сен 18, 2013 6:30 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 10:42 pm
Сообщения: 1504
Откуда: Киев,Украина
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: Христианин -харизмат
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
tester писал(а):
Читал книги Ульфа Экмана, смотрел проповеди, когда ходил к харизматам... Это было примерно 1996-98. На моей первой Библии на обложке была записана дата крещения водой и другая, крещения духом со знамением говорения "иными языками". Так что феномен "говорения на иных языках" хорошо знаком. :) Кстати, "дар иных языков" ни куда не исчез, несмотря на мой отказ от христианства(только я ими не пользуюсь, т.к. не обнаружил ни какой пользы от них).
Сейчас я считаю, что это просто отсоединение речевого центра от управления сознанием, в результате чего можно произносить какую-то белиберду, не управляемую сознательно.

Кстати огласен ,что есть некое подсознательное явление ,что не мешает Богу использовать тот самый речевой центр. Плюс не думаю,что прям таки Святой Дух покидает человека,не всегда отказ от Бога окончательный и видел такое не раз,хотя не строю из обладания языками какого то нормативного случая .

Цитата:
За время моего общения в среде 50ческих и харизматических церквей не встретил ни одного достоверного случая истолкования "языков". Но некоторые феномены все-таки были обнаружены, например ощутимое "поле" вокруг американки, приехавшей в церковь, где пастором Петр Коваленко(г.Харьков, кинозал Украина). Она возлагала руки на людей, и многие после этого начинали говорить языками или падали на пол. Поле достигало метров 30 в диаметре, и я ощущал его ладонями и солнечным сплетением. Ни какого объяснения этому тогда не нашел.(Посещал тогда несколько церквей подобной направленности). Больше такого ни разу не попадалось.

Я кстати тоже молился в практику пасторского служения среди молодежи и это причем было когда среди пятидесятников пытался внедрить харизматические учения,было время несколько месяцев особо интенсивно как поле люди падали шеренгамм когда я сходил в проходы с кафедры молиться за людей в районе до 15 метров! Причем были и исцеления и случа "святого" смеха в среде традиционных 50 тников которые не слышали ,что такое есть.
Причем часть из них были совсем непосвященные,неофиты в христианстве ,если не мирские вообще.Они лежали подолгу на земле ,иногда по часу и более ,были и пару случаев когда люди видели типа видения-"фильма "разговора с Иисусом во время сего когда я помолился за девушку и парня ,парень был на грани ухода из церкви и мучим депрессией ,сейчас живет в США и как то вспоминал этот феномен. Боюсь ,что закидают шапками 8-) ,но случаи были очень интересные тода в миссионерской практике ,например парень начал говорить неверующий что на негочто то сходит когда молились за него .

_________________
"Приветствует вас Лука, врач возлюбленный"..Колосянам 4,14


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср сен 18, 2013 6:42 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 10:42 pm
Сообщения: 1504
Откуда: Киев,Украина
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: Христианин -харизмат
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Вообщем трансы и видения ,явления смеха и прочие состояния были уже в истории церкви
.Я читал дневники Джона Весли онователя методизма и тот описывает Великое Американское Пробуждение и случаи когда у него "падали под силой".Вот одна из книжек написанная в 1700-х годах Джонатаном эдвардсом одним из известных лидеров того пробуждения http://lib.rus.ec/b/372830/readТам он описывает многие такие феномены .Видел гравюры конца 19 века где методисты падают на собраниях и лежат на земле. Термин на англ.есть Slain in Spirit . Википедия говорит ,что занотирован с 18 века http://en.wikipedia.org/wiki/Slain_in_the_Spirit

_________________
"Приветствует вас Лука, врач возлюбленный"..Колосянам 4,14


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср сен 18, 2013 7:02 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 10:42 pm
Сообщения: 1504
Откуда: Киев,Украина
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: Христианин -харизмат
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Не могу найти но видел как на собраниях евангелиста Райнхарда Боннке падала толпа в тысяч 100 ..примерно по миллиону собрания если не больше за одно собрание .


Тут он тоже молиться о крещении Святым Духом с говорением языками

_________________
"Приветствует вас Лука, врач возлюбленный"..Колосянам 4,14


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср сен 18, 2013 7:33 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 11:15 pm
Сообщения: 2534
Откуда: NYC
Благодарил (а): 639 раз.
Поблагодарили: 1483 раз.
Кредо: ПОХРЕНИЗМ-лучшийпоясцеломудрия для моска
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
..ну кто будет спорить с тем, что на него сходит святой дух? :mrgreen:

Изображение

_________________
Вера — это добровольный невроз.
(Генри Луис Менкен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср сен 18, 2013 7:43 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 7294
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2711 раз.
Поблагодарили: 2749 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
а Хде дух?
я чё-то не визуализирую ... только свет от бра

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср сен 18, 2013 7:57 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 11:15 pm
Сообщения: 2534
Откуда: NYC
Благодарил (а): 639 раз.
Поблагодарили: 1483 раз.
Кредо: ПОХРЕНИЗМ-лучшийпоясцеломудрия для моска
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Konfetka писал(а):
а Хде дух?
я чё-то не визуализирую ... только свет от бра

нет, это дух в виде языка пламени :yes: иначе быть не может

_________________
Вера — это добровольный невроз.
(Генри Луис Менкен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB