Текущее время: Чт мар 28, 2024 5:01 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн апр 09, 2012 3:32 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 11962
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Вера: Православие
Кредо: Инквизитор
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Изображение

Ютубе:
http://www.youtube.com/user/VitalyKeller

Украинский сайт:
http://simplechurch.com.ua/

Русский сайт:
http://simplechurch.ru/

Интересные цитаты:

Простые церкви, так ли это просто?

"В частности меня попросили поделиться, как обстоят дела с простыми церквями у нас в Ростове – что позволило мне как то осмыслить последние полгода. В целом мы собираемся уже около четырех лет. И последние несколько месяцев можно охарактеризовать как кризисные. Френк Виола вообще пишет, что большинство простых церквей разваливаются через два года своего существования. (...)

И еще один момент: когда я слушал свидетельства других братьев и сестер, я заметил интересный момент. Все, кто добился какого-то успеха с простыми церквями, добились этого с неверующими. Когда простая церковь начинается с неверующих, она обычно процветает. Когда же простая церковь начинается с выходцев из институциональной церкви, она сталкивается с кучей проблем. Много времени уходит на реабилитацию и религиозную детоксикацию. И это тоже нужно, но как я уже сказал, гораздо эффективней происходит в собраниях из двух-трех человек.

Так что было здорово! Я верю, что будущее за простыми церквями."

http://sergei1975ru.wordpress.com/2011/05/30/простые-церкви-так-ли-это-просто/

Надоело быть христианкой, хочу быть христом

"Бог так сильно изменил мое понимание его за последний год, что я порой сама пугаюсь, как много он сделал за такой короткий срок и продолжает делать каждый день. Иногда мне приходится отказываться от того, о чем я говорила вчера, потому что сегодня я уже так не думаю… (...)

Так вот, когда я говорю о своей свободе во христе, о том как я понимаю отца сегодня, христиане только что пальцем у виска не крутят. Я даже стараюсь (наверное надо завязывать с этим!) поменьше шокировать людей своими откровениями, пытаюсь не касаться острых тем, чтоб хоть какое-то подобие единомыслия сохранить.

Иногда слышу от “фарисеев”: “Какая ты христианка??!!” И думаю,- а правда, какая я христианка? В общепризнанном понимании – никакая. И, честно говоря, не хочу быть такой, какой меня хотят видеть другие христиане, хочу быть собой, такой какой меня задумал мой папочка, любимый и обожаемый. Хочу, чтобы он один мной гордился, хочу угождать только ему одному. Постараюсь. Постараюсь быть христом, а не христианкой."

http://pro100ya.wordpress.com/2011/03/01/надоело-быть-христианкой-хочу-быть-хр/

"В отличие от группы по разбору Слова, приоритетом Простой Церкви не является изучение Библии. Мы верим, что главное в нашем служении – это воспитание учеников, которые бы, в свою очередь, также воспитывали учеников. Этот процесс обязательно требует того, чтобы изучать Писание. С другой стороны, простое изучение Писания часто не преследует цели подготовить последователей. (...)

В Простой Церкви мы призываем людей подчиниться миссии Христа в воспитании учеников; подчиниться тому, что учит Библия; расти, как плодоносные служители Евангелия; выходить на миссию с другими верующими для достижения потерянных людей и утверждения тех, кто верит и знает Иисуса. Все это требует от наших людей снова и снова возвращаться к Писанию, чтобы укрепляться и насыщаться знаниями.

Автор: Джефф Вандерштальт"

http://detiboga.ru/page/simplechurch/co ... ent_id/274

_________________
Пусть всегда будет такса, пусть всегда будет с носом!
Пусть всегда будет длинной, пусть всегда будет хвост!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 09, 2012 6:51 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 30, 2009 11:05 pm
Сообщения: 3567
Откуда: Raccoon City
Благодарил (а): 1647 раз.
Поблагодарили: 1268 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: мысли обладают силою творения
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Уход в простые церкви, это когда овца выбирает стойло попроще , без всяких наворотов.

_________________
Береги свой разум а не то, что за него всего лишь выдается.
Познавая разум ты сможешь узнать так же и то, что им не является.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт апр 10, 2012 2:52 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 11962
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Вера: Православие
Кредо: Инквизитор
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Veritas писал(а):
Готов уже поделиться своим мнением...
Готов выслушать ваше мнение по этим цитатам и вообще по Простым церквям.

_________________
Пусть всегда будет такса, пусть всегда будет с носом!
Пусть всегда будет длинной, пусть всегда будет хвост!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт апр 10, 2012 3:02 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2008 9:26 pm
Сообщения: 6173
Благодарил (а): 2387 раз.
Поблагодарили: 2485 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
какая-то простая алкашня на фотке... :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт апр 10, 2012 3:22 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Да нет, нормальные.

_________________
Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.
В.И.Ленин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 22, 2012 8:09 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 11962
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Вера: Православие
Кредо: Инквизитор
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Старший Брат писал(а):
Veritas писал(а):
Готов уже поделиться своим мнением...
Готов выслушать ваше мнение по этим цитатам и вообще по Простым церквям.
Хотелось бы
все-таки услышать.

_________________
Пусть всегда будет такса, пусть всегда будет с носом!
Пусть всегда будет длинной, пусть всегда будет хвост!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 22, 2012 8:18 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 20, 2011 10:20 am
Сообщения: 1454
Благодарил (а): 682 раз.
Поблагодарили: 568 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: чрез тернии к звёздам
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: redstorm114
Старший Брат, позвольте я выскажу своё мнение. Вот именно простые, органические церкви и проявляют Христа сегодня наилучшим образом. Однако модель "сэмплчарч"--лишь эклессиологическая модель. Вопрос ещё в теологии и миссиологии.

_________________
"Гниющие лилии пахнут намного хуже, чем сорняки" (У. Шекспир)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 22, 2012 8:28 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 11962
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Вера: Православие
Кредо: Инквизитор
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Veritas, а про цитаты людей в первом сообщении? особенно барышни, о том, что она хочет стать христом

_________________
Пусть всегда будет такса, пусть всегда будет с носом!
Пусть всегда будет длинной, пусть всегда будет хвост!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 22, 2012 8:35 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 20, 2011 10:20 am
Сообщения: 1454
Благодарил (а): 682 раз.
Поблагодарили: 568 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: чрез тернии к звёздам
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: redstorm114
Старший Брат писал(а):
Veritas, а про цитаты людей в первом сообщении? особенно барышни, о том, что она хочет стать христом

Думаю, не следует понимать эти слова слишком буквально. По своему опыту скажу, что органическая Церковь позволяет христианину в наибольшей степени почувствовать себя частью "Тела Христова" (а значит--частью Христа). Однако не стану утверждать, что именно это имела ввиду вышеназванная мисс. Возможно у неё сильно развито воображение, а может и чего похуже. В любом случае--это частный случай, и никак он не может ставить ни точку, ни запятую в вопросе о модели церкви. Поверьте, такие же чаяния могут испытывать (и испытывают, особенно в харизматических церквях) люди в обычных, кафедральных церквях.

_________________
"Гниющие лилии пахнут намного хуже, чем сорняки" (У. Шекспир)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 22, 2012 8:39 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 11962
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Вера: Православие
Кредо: Инквизитор
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
В таком случае просьба "перевести" также, что могли иметь ввиду 1й и 3й автор, чтобы не упустить всех нюансов из виду.

_________________
Пусть всегда будет такса, пусть всегда будет с носом!
Пусть всегда будет длинной, пусть всегда будет хвост!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 22, 2012 8:45 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 20, 2011 10:20 am
Сообщения: 1454
Благодарил (а): 682 раз.
Поблагодарили: 568 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: чрез тернии к звёздам
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: redstorm114
Можно конкретнее, друг? Какие именно высказывания вас смущают?

_________________
"Гниющие лилии пахнут намного хуже, чем сорняки" (У. Шекспир)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 22, 2012 8:53 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 11962
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Вера: Православие
Кредо: Инквизитор
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Смущение - не совсем подходящее слово. Это, скорее, интерес. Хорошо, тогда вот более конкретные вопросы:

1) "Френк Виола вообще пишет, что большинство простых церквей разваливаются через два года своего существования" - это как понимать? Начнем делать, а потом разберемся, что получится? Все-таки это не фирму открывать и не магазин колбасы, где в конкурентно-рыночной борьбе остается сильнейший.

2) "приоритетом Простой Церкви не является изучение Библии. Мы верим, что главное в нашем служении – это воспитание учеников, которые бы, в свою очередь, также воспитывали учеников" - каким образом воспитывать этих учеников, что берется за основу и какова конечная цель?

_________________
Пусть всегда будет такса, пусть всегда будет с носом!
Пусть всегда будет длинной, пусть всегда будет хвост!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 22, 2012 9:05 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 20, 2011 10:20 am
Сообщения: 1454
Благодарил (а): 682 раз.
Поблагодарили: 568 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: чрез тернии к звёздам
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: redstorm114
Ок, понятно. Ну, начну с того, что Виола--не истина в последней инстанции, учитывая, что его харизматические взгляды отличаются от моих. Скажу честно, его книги произвели на меня впечатление, и повлияли на моё эклессиологическое восприятие церкви. Однако, ещё раз повторю--меня интересует ТОЛЬКО описанная им модель. Такие учения как учение о Троице, говорении на языках, бессмертии души, он выставляет в качестве аксиомы, не требующих доказательств. Возможно именно в этом заключается проблема, описанная в 1 пункте. Его общины встречаются, чтобы Христос проявил себя в этих людях посредством "сверхъестественных даров Святого Духа". Лично моё мнение--они насилуют Дух, ибо на мой взгляд сегодня таких даров нет (хотя я допускаю, что перед самым концом они вновь "заговорят"). Поэтому, вот вам и кризис. Люди пьют мнимую воду. А вот если бы "отрихтовать" 2 пункт, изучать-таки Библию, читать живые слова Иисуса и его апостолов, то вот вам и истинный источник Святого Духа.

_________________
"Гниющие лилии пахнут намного хуже, чем сорняки" (У. Шекспир)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 22, 2012 9:09 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 11962
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Вера: Православие
Кредо: Инквизитор
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Получается не общее движение веры, а плюрализм мнений какой-то. И что же их всех объединяет? На каком основании строятся простые церкви?

_________________
Пусть всегда будет такса, пусть всегда будет с носом!
Пусть всегда будет длинной, пусть всегда будет хвост!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 22, 2012 9:17 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 20, 2011 10:20 am
Сообщения: 1454
Благодарил (а): 682 раз.
Поблагодарили: 568 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: чрез тернии к звёздам
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: redstorm114
Старший Брат писал(а):
Получается не общее движение веры, а плюрализм мнений какой-то. И что же их всех объединяет? На каком основании строятся простые церкви?

А, всё, понял. Вы видимо не в курсе. "Сэмплчарч"--это не религиозная конфессия. Это экклесиологическая модель, которую сегодня принимают многие конфессии.

_________________
"Гниющие лилии пахнут намного хуже, чем сорняки" (У. Шекспир)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB