Текущее время: Пт апр 19, 2024 6:29 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт фев 24, 2012 10:33 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 27, 2009 8:47 am
Сообщения: 2645
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 526 раз.
Вера: Православие
Кредо: Κύριε ἐλέησον!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Вопрос к нашим братьям протестантам: каким образом в протестантской литературе объясняется исчезновение елеосвящения, которое практиковалось в апостольское время: "Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне. И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему" (Иак.5:14-16)?

Протестанты часто обвиняют историческую Церковь в том, что она напридумывала множество практик и традиций на протяжении веков. Однако в своем ригористическом запале протестанты кажется забывают, что именно они потеряли самую что ни на есть апостольскую практику елеосвящения, которая имеет самое реальное отношение к жизни человека в Церкви. В исторических же церквях это таинство сохраняется от апостолов до сих пор.

P.S. Лично я знаю реальные случаи исцеления от рака после совершения таинства елеосвящения. Хотя бы поэтому говорить о том, что оно действовало только в I веке уже нельзя.

_________________
"Возлюби Бога и делай что хочешь" (Августин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 24, 2012 10:37 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Мой знакомый мормон помазал елеем, и больная вылечилась. Не знаю, применяли-ли это мормоны официально, то тот мой знакомый прочел в евангелии и применил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2012 12:14 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 7:51 am
Сообщения: 11024
Откуда: C.-Петербург
Благодарил (а): 965 раз.
Поблагодарили: 2110 раз.
Кредо: Dum spiro spero
Пол: Муж
пятидесятники и харизматы это широко практикуют.
Целые тома написаны о тысячах исцеленных таким образом больных.

_________________
Если человек в состоянии посмеяться над собой, это говорит о его внутренней свободе. (Чулпан Хаматова)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2012 12:55 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 85
Откуда: Центр апологетических исследований
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Вера: Протестантизм
Кредо: Христианин (лютеранин)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Arsen писал(а):
Вопрос к нашим братьям протестантам: каким образом в протестантской литературе объясняется исчезновение елеосвящения, которое практиковалось в апостольское время: "Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне. И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему" (Иак.5:14-16)?


Арсен, "протестанты" -- настолько расплывчатый термин в наше время, что использовать его без уточнения нет смысла. Это все равно, что назвать православными всех -- от РПЦ до Журавлева с Яковлевым и чуриковцев. Лютеране (протестанты в номинальном значении термина) елеопомазание сохранили (в Церкви Ингрии оно входит в чин посещения больных), хотя Таинством обычно не считают.

_________________
Soli Deo Gloria


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2012 12:57 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 85
Откуда: Центр апологетических исследований
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Вера: Протестантизм
Кредо: Христианин (лютеранин)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Леахонович писал(а):
пятидесятники и харизматы это широко практикуют.
Целые тома написаны о тысячах исцеленных таким образом больных.


Любопытно. Про "наложение рук" и "исповедание здоровья" у них читал, а вот елеопомазания не припомню...

_________________
Soli Deo Gloria


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2012 9:10 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 27, 2009 8:47 am
Сообщения: 2645
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 526 раз.
Вера: Православие
Кредо: Κύριε ἐλέησον!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Дмитрий Розет писал(а):
Арсен, "протестанты" -- настолько расплывчатый термин в наше время, что использовать его без уточнения нет смысла. Это все равно, что назвать православными всех -- от РПЦ до Журавлева с Яковлевым и чуриковцев. Лютеране (протестанты в номинальном значении термина) елеопомазание сохранили (в Церкви Ингрии оно входит в чин посещения больных), хотя Таинством обычно не считают.


Дмитрий, спасибо! Да, мне стоило говорить о неопротестантах. Я попробовал поискать информацию на счет лютеран, но не нашел. Может быть елеопомазание как-то иначе называется в ЕЛЦ? Какой смысл вкладывается в это действие, чисто символическое?

_________________
"Возлюби Бога и делай что хочешь" (Августин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2012 9:11 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 27, 2009 8:47 am
Сообщения: 2645
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 526 раз.
Вера: Православие
Кредо: Κύριε ἐλέησον!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Леахонович писал(а):
пятидесятники и харизматы это широко практикуют.
Целые тома написаны о тысячах исцеленных таким образом больных.


Ого! Скинешь ссылку?

_________________
"Возлюби Бога и делай что хочешь" (Августин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2012 5:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 85
Откуда: Центр апологетических исследований
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Вера: Протестантизм
Кредо: Христианин (лютеранин)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Arsen писал(а):
Дмитрий, спасибо! Да, мне стоило говорить о неопротестантах. Я попробовал поискать информацию на счет лютеран, но не нашел. Может быть елеопомазание как-то иначе называется в ЕЛЦ? Какой смысл вкладывается в это действие, чисто символическое?


Не думаю, что у нас есть какое-то особое название. Как я писал выше, это просто часть чина посещения больных (наряду с причащением оных). Поскольку Господь связал с этим действием обещание исцеления, верим, что это не просто символ. Но к Таинствам не причисляем.

_________________
Soli Deo Gloria


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс фев 26, 2012 12:47 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 7:51 am
Сообщения: 11024
Откуда: C.-Петербург
Благодарил (а): 965 раз.
Поблагодарили: 2110 раз.
Кредо: Dum spiro spero
Пол: Муж
Дмитрий Розет писал(а):
Любопытно. Про "наложение рук" и "исповедание здоровья" у них читал, а вот елеопомазания не припомню...

Хантеров не читали?

_________________
Если человек в состоянии посмеяться над собой, это говорит о его внутренней свободе. (Чулпан Хаматова)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB