Текущее время: Пт мар 29, 2024 1:10 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт сен 01, 2016 2:11 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):

Как сказал Иов: Земля отдана Злодею. -Так что -Он "рулит"! :(

А он правда был?
И он правда знал?
Сильное утверждение - на основании древней сказки, на полном серьёзе, делать такие далеко идущие выводы!
Даже по книжке видно что это не так, но фанатики видят то что хотят видеть, и плевать что они бредят, главное делать это уверенно. :lol:

Волосы растут даже на филейных частях, похоже что у некоторых и мысли от туда, и я даже знаю у кого... :prankster:

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт сен 01, 2016 8:02 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:14 pm
Сообщения: 3305
Благодарил (а): 592 раз.
Поблагодарили: 1039 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
keres писал(а):
У ВВ и Ко есть один чемоданчик. При соответствующих процедурах они могут активировать ядерные боеголовки и уничтожить землю целиком, самих себя в том числе. Ну вот, по пьяну, они решили это сделать. Смогут ли они это совершить следуя своей воли или же Бог этого не допустит и грубо вмешаеться!? Если вмешаеться, то каким образом интересно мне знать!?

классный вопрос!
По моему Бог однажды покинул человечество и всё.Он не вмешивается ни во что человеческое вообще. Ему совершенно всё равно наши свадьбы и похороны, войны и чума, изнасилования и похищения и прочее.Нет,ну может ему и жаль нас,но Он решительно не вмешивается. Как говорится своими крылами нас от горя не закрывает.
Но.
есть исключения,когда Он вмешивается- когда речь идёт о его ПЛАНАХ.
Вот так на вскидку и по быстрому ,что пришло первое на ум-
1) план по заселению земли и превращению в рай с проживанием тут самых достойных и прощённых .План был и Бог его осуществит.
2)Уничтожение сатаны и всяких бунтарей на небе и на земле.
3)К пункту первому так же относится приложение типа- если Бог ищет кого спасти- кто достоин,свят,а кого и простить можно - то-он заинтересован в появлении таких и не полном истреблении. По библии так он поддерживает тем,что при испытании даёт и облегчение,надежду (а надежда на вечную жизнь это огого какой стимул выдержать)
4) Бог заинтересован,что бы о НЁМ не забывали- то есть периодически появлялись пророки с чудесами, посланиями и пророчествами,за исполнением которых заинтересованные люди могли бы следить.Ну и конечно приход Сына и навый завет- тоже сильный стимул,напоминание о Боге, обновление веры ,омоложение так сказать .
5)Разовые вмешательства в дела людей- ну как с вдовой,у которой потом масло и мука не кончались- разовое свидетельство о существованииБога,что бы не забывали,для поддержания веры.Тоже самое история про Лазаря-но такое не массово,иначе давно было бы царство Бога
6)Итак добрались до царства- по моему Это всё,что Богу надо,если одним словом описать,собственно все пункты сюда можно запихать.Он решил что царство будет- населённое хорошими людьми,и Он всё только для этого и делает.Я чего не коснусь,любого пункта,всё по сути для царства- что бы люди туда стремились и прилагали усилия,и Бог для этого иногда разово их веру готов поддержать-не что бы помочь нам не болеть и не голодать,а что бы не уныли совсем и не потеряли веру и стремление к царству.
Итак- если Бог вмешивается только в определённых случаях и только для поддержания веры и дела царства,то- что там с всемирным атомным армом? Это портит планы Бога- Он напланировал что там в окровении- и там нет ничего про самоуничтожение человечества,вот казни с неба от бога есть,а уничтожения в человеческой войне- нет. Если будет не по бежески- то бог тер)яет свой авторитет ,как директор не могущий управлять персоналом и бизнесом.У него мириады ангелов, которые могут дежурить у этой кнопки ночь и день- и не ужто не справится?Тогда Бог лузер и слабак,если свои планы не может осуществить- а такого мнения он не допустит,кстати по его же заявлениям,которые в писании.

так что атомной войны не будет- Хирасима не в счёт- уничтожение двух городов даже меньше по масштабу чем вторая мировая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт сен 01, 2016 8:36 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7992
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Здесь есть один важный момент. Дима, говорил, что в православии Бог ограничен свободой человека. Да какой степени? Если полностью ограничен, то тогда всеобщий суицид возможен. Если же Он держит планы, как описала Рики, и для Него важнее всего их провести в жизнь, то здесь 2 ньюанса: 1) Смерть одного для него не важна и допустима, а смерть всех важна и не допустима, и это кощунственно, 2) Раз Он не ограничен полностью свободой человека, то реализация Его планов предрешена, это судьба, где опять же смерть индивида не в счет.

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт сен 01, 2016 9:16 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4527
Благодарил (а): 814 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: верю только Писанию и Христу
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Рики писал(а):
keres писал(а):
У ВВ и Ко есть один чемоданчик. При соответствующих процедурах они могут активировать ядерные боеголовки и уничтожить землю целиком, самих себя в том числе. Ну вот, по пьяну, они решили это сделать. Смогут ли они это совершить следуя своей воли или же Бог этого не допустит и грубо вмешаеться!? Если вмешаеться, то каким образом интересно мне знать!?

классный вопрос!
По моему Бог однажды покинул человечество и всё.Он не вмешивается ни во что человеческое вообще. Ему совершенно всё равно наши свадьбы и похороны, войны и чума, изнасилования и похищения и прочее.Нет,ну может ему и жаль нас,но Он решительно не вмешивается. Как говорится своими крылами нас от горя не закрывает.
Но.
есть исключения,когда Он вмешивается- когда речь идёт о его ПЛАНАХ.
Вот так на вскидку и по быстрому ,что пришло первое на ум-
1 план по заселению земли и превращению в рай с проживанием тут самых достойных и прощённых. План был и Бог его осуществит.

2) Уничтожение сатаны и всяких бунтарей на небе и на земле.

3) К пункту первому так же относится приложение типа- если Бог ищет кого спасти- кто достоин,свят,а кого и простить можно - то-он заинтересован в появлении таких и не полном истреблении. По библии так он поддерживает тем,что при испытании даёт и облегчение,надежду (а надежда на вечную жизнь это огого какой стимул выдержать)

4) Бог заинтересован, что бы о НЁМ не забывали - то есть периодически появлялись пророки с чудесами, посланиями и пророчествами, за исполнением которых заинтересованные люди могли бы следить. Ну и конечно приход Сына и навый завет- тоже сильный стимул, напоминание о Боге, обновление веры, омоложение так сказать .

5) Разовые вмешательства в дела людей- ну как с вдовой,у которой потом масло и мука не кончались- разовое свидетельство о существованииБога,что бы не забывали,для поддержания веры. Тоже самое история про Лазаря-но такое не массово,иначе давно было бы царство Бога

6) Итак добрались до царства- по моему Это всё, что Богу надо, если одним словом описать, собственно все пункты сюда можно запихать. Он решил, что царство будет- населённое хорошими людьми, и Он всё только для этого и делает. Я чего не коснусь, любого пункта, всё по сути для царства- что бы люди туда стремились и прилагали усилия, и Бог для этого иногда разово их веру готов поддержать-не что бы помочь нам не болеть и не голодать, а что бы не уныли совсем и не потеряли веру и стремление к царству.



По всем 5-ти пунктам согласна с Рики. :yes:
Но вот в отношении атомной войны, мое имхо отличается от ее резюме:

Рики писал(а):
Итак- если Бог вмешивается только в определённых случаях и только для поддержания веры и дела царства, то- что там с всемирным атомным армом? Это портит планы Бога- Он напланировал что там в окровении- и там нет ничего про самоуничтожение человечества, вот казни с неба от бога есть, а уничтожения в человеческой войне- нет. Если будет не по божески- то бог теряет свой авторитет , как директор не могущий управлять персоналом и бизнесом. У него мириады ангелов, которые могут дежурить у этой кнопки ночь и день- и неужто не справится? Тогда Бог лузер и слабак, если свои планы не может осуществить- а такого мнения он не допустит, кстати по его же заявлениям, которые в писании.

так что атомной войны не будет- Хирасима не в счёт- уничтожение двух городов даже меньше по масштабу чем вторая мировая.


Полагаю, что атомный армаггедон неизбежен. :( В его огненной печи, раззоженной последним северным царем "Навуходоносором", Всевышний Бог и совершит свое отмщение тем людям, которые не познали Бога и не захотели покориться благой вести о Царстве Его Сына Иисуса Христа. Но уничтожение в этом пламенеющем огне непокорных Богу людей и всех их нечестивых дел, превративших землю в огромную пороховую бочку, не затронет 1/3 часть жителей земли, надеющихся на Бога и призывающих Его святое имя Иегова - означающее Любящий, Милосердный и Спасающий - Исх.33:19 :deal: , Который защитит их от этого огненного пламени и выведет их из него живыми. И это сделают Христос и Его Ангелы.
Милосердный и Любящий Иегова не допустит на земле полного уничтожения людей в пламени атомного армаггедона. Так обещает Писание. - 2 Фес.1:6-12

Цитата:
6 Ибо праведно пред Богом – оскорбляющим вас воздать скорбью,

7 а вам, оскорбляемым, отрадою вместе с нами, в явление Господа Иисуса с неба, с Ангелами силы Его,

8 в пламенеющем огне совершающего отмщение не познавшим Бога и не покоряющимся благовествованию Господа нашего Иисуса Христа,

9 которые подвергнутся наказанию, вечной погибели, от лица Господа и от славы могущества Его,

10 когда Он приидет прославиться во святых Своих и явиться дивным в день оный во всех веровавших, так как вы поверили нашему свидетельству
.

11 Для сего и молимся всегда за вас, чтобы Бог наш соделал вас достойными звания и совершил всякое благоволение благости и дело веры в силе,

12 да прославится имя Господа нашего Иисуса Христа в вас, и вы в Нем, по благодати Бога нашего и Господа Иисуса Христа.


Аминь.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"- Откр.3:20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт сен 01, 2016 9:24 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7992
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Цитата:
Милосердный и Любящий Иегова не допустит на земле полного уничтожения людей


А уничтожение Пети Петрова Он допускает.

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт сен 01, 2016 9:31 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Вот вы смешные, чес-слово!
Сами же говорите о Творце, но при этом не понимаете, что Ему возможно ВСЕ разрушить и ВСЕ создать заново(причем-как в новых формах, так-и в старых)!

Но Всевышний здесь совершенно не при чем! Он при чем -лишь посредством ЗАКОНА Бытия(как Его Судья) "сего Мира": а весь "сей Мир" создан на основе борьбы "Лагерей" Противоположностей!
Посмотрите в любую часть Мира: противоположности вращаются вокруг друг друга, но соединиться не могут, ибо только тогда -аннигиляция случится!

И ЗАКОН расписывает Времена власти и порядок последовательностей веков/эонов, "Войн" и "Побед"... и чем все закончится...
Тайну составляет лишь итоговый размер последовательностей, -что и является движущей силой "Борьбы".
-Поэтому в Учении и в Законе -присутствуют числа/дни/праздники/время царям идти на войну и т.д.. И поэтому спрашивают Иисуса: "До какого числа мне прощать -до седьмого?"-А Иисус отвечает:"До семижды седьмого!"... :yes:

_________________
С ув.,мипо.


Последний раз редактировалось мипо Чт сен 01, 2016 9:33 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт сен 01, 2016 9:33 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7992
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Мило, умоляю, уймись. )

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт сен 01, 2016 9:37 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Так уймитесь и вы глупости говорить о Том кому ВСЕ возможно!
Если человек делает компы, и взамен вышедшего из строя -может сделать другой(такой же точно, а может и -лучше), то у человека должно хватать разума не говорить глупости касательно Высшего Делателя! :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт сен 01, 2016 9:42 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7992
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Ты или не можешь или не хочешь вникать в суть вопроса и в детали.

Почему Бог не допускает уничтожение всего человечества и в свою очередь допускает уничтожение его части!? Чем оставленный в живых Петя лучше умертвленного Сереги?

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт сен 01, 2016 11:31 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Ср авг 23, 2006 3:34 pm
Сообщения: 652
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Пол: Муж
keres писал(а):
Почему Бог не допускает уничтожение всего человечества и в свою очередь допускает уничтожение его части!? Чем оставленный в живых Петя лучше умертвленного Сереги?


Чего-ж вы все такие индивидуалисты-то. Один, два, тысяча человек – это статистически неважные потери, если рассматривать человечество стратегически, как ресурс. Ни вы, ни я не имеем никакого значения, всё своё значение мы придумываем и придаём себе сами. Смиреннее надо быть :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт сен 01, 2016 11:52 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт апр 18, 2014 6:17 pm
Сообщения: 535
Благодарил (а): 332 раз.
Поблагодарили: 296 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
"смерть одного человека — трагедия, смерть миллионов — статистика" (Э.М.Ремарк)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт сен 01, 2016 2:18 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
В 1-й главе Библии описывается, что Мир существует на РАЗДЕЛЕНИИ противоположностей: порядка и хаоса; света и тьмы; тверди и бездны и т.п.
Противоположности(а не Всевышний) борятся друг с другом, уничтожая Друг Друга(но-строго по определенному Закону). Всевышний Судья вмешивается лишь тогда, когда ход Борьбы выходит за рамки Закона(при этом-наказывается Сторона-нарушитель).
Никогда во время существования данного Мироустройства не возможно полное Его уничтожение(всегда останется Остаток). Но у данного Мироустройства есть ограничение по Времени существования, прописанное Законом. :yes:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт сен 01, 2016 2:46 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
keres писал(а):
... они могут активировать ядерные боеголовки и уничтожить землю целиком
Смогут ли они это совершить следуя своей воли или же Бог этого не допустит и грубо вмешаеться!? Если вмешаеться, то каким образом интересно мне знать!?

В зависимости от последствий для других существ более высокого порядка.
Люди и Земля целиком - всего лишь чей-то эксперимент и/или недоразумение. Если будет признано, что сей эксперимент нет особой нужды продолжать, то всё будет пущено на самотек (а может быть уже пущено).
С другой стороны, катастрофа такого масштаба возможно окажет нежелательное негативное действие на что-то еще, кроме Земли. В этом случае вмешательство будет. Каким образом? Нам об этом не узнать :) Это примерно, если представить расстрел военной группировки несколько тысяч лет назад ракетами, летящими несколько десятков километров. Тогда люди могли представить такое? Вот и мы не можем...

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт сен 01, 2016 3:48 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:14 pm
Сообщения: 3305
Благодарил (а): 592 раз.
Поблагодарили: 1039 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Амила писал(а):
Аминь.

Амила,так вот где ты обитаешь! Как хорошо,что ты здесь, а то я думала больше не увидимся,после того как у Армин крышу снесло. :heart: :prankster:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт сен 01, 2016 4:26 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 9:51 pm
Сообщения: 2541
Благодарил (а): 559 раз.
Поблагодарили: 521 раз.
Пол: Муж
keres писал(а):
У ВВ и Ко есть один чемоданчик. При соответствующих процедурах они могут активировать ядерные боеголовки и уничтожить землю целиком, самих себя в том числе. Ну вот, по пьяну, они решили это сделать. Смогут ли они это совершить следуя своей воли или же Бог этого не допустит и грубо вмешаеться!? Если вмешаеться, то каким образом интересно мне знать!?
Я лично не знаю. Все равно когда-то земля может исчезнуть, когда выгорит солнце. В любом случае для каждого из нас "конец света" наступает во время смерти, что я склонен рассматривать как всего лишь конец для физической оболочки, но не для менее грубых тел, не говоря уже о нашем бессмертном божественном Я.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB