Текущее время: Пт мар 29, 2024 12:42 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2016 10:05 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
пров, я говорю то, что(как мне думается) -можно говорить.(кстати-чуть подправил/смягчил свой пост :) ). :yes:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт май 06, 2016 7:06 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
пров писал(а):
мипо писал(а):
В пророчестве сказано об отвержении одного народа и образовании другого народа -об этом и "знамение"(как пророческий знак будущего)! :yes:

Вот скажите,зачем мне,гою,учить об образованиях-чуждых мне изначально,
ибо я не принадлежу ни к одному,ни к другому,
и от моего желания это не зависит(предвижу вашу попытку оспорить-НЕ ЗАВИСИТ!!!!)
Кто то где то замутил народ-мне от этого ни холодно ни жарко... :D

Затем что прикоснувшись к мудрости древних и сам становишься мудрым.
Об этом даже пророчество есть, в книге пророка Захарии...

Так говорит Господь Саваоф: будет в те дни, возьмутся десять человек из всех разноязычных народов, возьмутся за полу Иудея и будут говорить: мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог.

Ну и как говорится - не тот иудей, кто по наружности таков, а тот кто внутренне, по духу таков.
Но на этапе поиска полезно поучиться у буквальных иудеев, не все из них попрали мудрость истинного знания, и оставили путь в Царство Небесное...некоторые дают хорошие подсказки как отыскать узкие врата, хотя об этом давным давно уже всё есть в библии, только самому трудно ниточку поймать.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб май 07, 2016 10:16 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Ἀχιλλεύς писал(а):
Затем что прикоснувшись к мудрости древних и сам становишься мудрым.
Об этом даже пророчество есть, в книге пророка Захарии...

Так говорит Господь Саваоф: будет в те дни, возьмутся десять человек из всех разноязычных народов, возьмутся за полу Иудея и будут говорить: мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог.

И, это произошло? Народы поверили, что бог с иудеями и пошли массово принимать иудаизм?
О какой именно мудрости идет речь?

Какими "мудрыми" мы все тут стали, прикоснувшись к библейской "мудрости" - все и так видят: годы и даже десятилетия выпадения из нормальной жизни, посвящение всего себя секте.

Какими-бы на вид мудрыми не были слова в книжке, надо их сравнивать с реальностью. Иначе что? Будем жить в пространстве книги, в пространстве мифа, но не в реальной жизни.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб май 07, 2016 2:35 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
tester писал(а):
И, это произошло? Народы поверили, что бог с иудеями и пошли массово принимать иудаизм?
О какой именно мудрости идет речь?

Об истинной мудрости речь, которая есть безумие в обычном понимании, о чём же ещё. :D
tester писал(а):
Какими "мудрыми" мы все тут стали, прикоснувшись к библейской "мудрости" - все и так видят: годы и даже десятилетия выпадения из нормальной жизни, посвящение всего себя секте.

Прозябание на задворках вселенной в колесе сансары ты называешь жизнью?

Это те кто пошли в секту ради обещаний быстрого прихода небесной халявы, или ещё за какими заманчивыми коврыжками, в надежде даром получить обещанное, забыв слова Наставника, что только личным усилием трудящийся получает награду, такие действительно выпали из жизни.
Собственно как и выйдя оттуда продолжают быть отключёнными от жизни, думая что живут, а на самом деле ещё больше деградируют.
tester писал(а):
Какими-бы на вид мудрыми не были слова в книжке, надо их сравнивать с реальностью. Иначе что? Будем жить в пространстве книги, в пространстве мифа, но не в реальной жизни.

Этот мир ты называешь реальностью?
Что ты знаешь о реальности?
Ты спишь и видишь сны, "реальностей" много, всё это иллюзии, которые спящие принимают за Реальность.
Настоящая Реальность только одна - ИСТИНА.
Только она делает людей свободными от иллюзий.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб май 07, 2016 10:15 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4750
Благодарил (а): 1851 раз.
Поблагодарили: 3879 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Ἀχιλλεύς писал(а):
Настоящая Реальность только одна - ИСТИНА.
Только она делает людей свободными от иллюзий.

Когда Понтий Пилат услышал похожую фразу, он грустно вздохнул и подумал, что этого человека (Иисуса) еще можно спасти от казни, но вернуть к реальности будет очень тяжко.

Хотите быть свободными от иллюзий? Не врите себе сами и не давайте обмануть себя сладкогласым религиозным сказочникам.

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср май 11, 2016 12:17 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
ALEX_BOGUN, а ведь Ἀχιλλεύς верно сказал: Ваша "реальность" -реально -СОН! Иисус просил своих учеников пободрствовать эту Ночь с ним, но "веки их отяжелели"... :(
И что абсолютно справедливо: те, кто изучал больше книг по теме -может сказать своему менее образованному собеседнику,что его выводы-смешны(ведь прежде чем их делать-надо много книг изучить, а спящие -"не хотят" этим заниматься)! :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср май 11, 2016 12:39 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4750
Благодарил (а): 1851 раз.
Поблагодарили: 3879 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
мипо писал(а):
ALEX_BOGUN, а ведь Ἀχιλλεύς верно сказал: Ваша "реальность" -реально -СОН! Иисус просил своих учеников пободрствовать эту Ночь с ним, но "веки их отяжелели"... :(
И что абсолютно справедливо: те, кто изучал больше книг по теме -может сказать своему менее образованному собеседнику,что его выводы-смешны(ведь прежде чем их делать-надо много книг изучить, а спящие -"не хотят" этим заниматься)! :smotri:

Ну да, ну да. Подошли к Иисусу книжники и фарисеи и говорят: "твои выводы смешные! мы изучили намного больше книг, книжечек и книжонок!"
А Иисус им:
"Лучше бы вы головой думали, чем читать глупую религиозную ересь!Идите и подотритесь вашими бубликациями". И смачно сплюнул им прямо под ноги.

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср май 11, 2016 3:14 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июл 15, 2013 11:56 am
Сообщения: 2243
Благодарил (а): 2079 раз.
Поблагодарили: 803 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Не знаю как раньше,
а современные СИ часто преувеличивают тяжесть своих "испытаний".

На одного стара как-то напала жуткая депрессия, он даже книгоизучение вести не мог, просил другого, чтобы он за него провёл.
А причиной его депрессии был страшный, как он считал, грех.
Грех заключался в том, что он поехал на рыбалку с неверующими.

На конгрессе давал интервью молодой, но уже женатый СИ.
Говорит, что ему пришлось пережить очень сильные испытания, но благодаря вере в Иегову, благодаря любви к Иегове он стойко всё перенёс.
Испытание заключалось в следующем:
На работе его какой-то молодой неверующий пригласил на пикник, на природу, СИктант ему отказал, но как же он бедный мучился, и они все всерьёз считали это очень тяжёлым испытанием, достойным быть рассказанным на конгрессе.

А есть трудности общие для всех, но почему-то испытаниями они являются только для некоторых.
В 1990-х годах все сидели без зарплаты и работы, но только один у нас постоянно вспоминал как стойко он пережил эти испытания.

_________________
Здравый смысл приходит благодаря опыту.
Опыт приходит благодаря отсутствию здравого смысла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср май 11, 2016 7:30 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Ἀχιλλεύς писал(а):
Прозябание на задворках вселенной в колесе сансары ты называешь жизнью?
Ну что-ж, жизнь какая есть. А есть выбор?

Ἀχιλλεύς писал(а):
Этот мир ты называешь реальностью?
Что ты знаешь о реальности?
Ты спишь и видишь сны, "реальностей" много, всё это иллюзии, которые спящие принимают за Реальность.
Настоящая Реальность только одна - ИСТИНА.
Только она делает людей свободными от иллюзий.
А кто знает что-то о Реальности? Может ее показать? Научить, как ее достичь?
Пусть мы живем в реальности, данной нам в ощущениях, но у нас нет доступа к какой-то более высшей реальности.
Где она, эта реальность?
Если моя реальность - сон, но она есть, ее можно потрогать, а какой-то другой реальности - вообще нет, кроме как в разговорах о ней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср май 11, 2016 12:10 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
ALEX_BOGUN писал(а):
-Ну да, ну да. Подошли к Иисусу книжники и фарисеи и говорят: "твои выводы смешные! мы изучили намного больше книг, книжечек и книжонок!"
А Иисус им:
"Лучше бы вы головой думали, чем читать глупую религиозную ересь!Идите и подотритесь вашими бубликациями". И смачно сплюнул им прямо под ноги.
Горазды же Вы сочинять! :shock: -Иисус такого не говорил, но говорил совершенно противоположное: "Слушать что они(книжники) говорят -слушайте, но делать так как они -не делайте!";
"Вот я посылаю к вам мудрых, книжников, пророков; и иных вы -убьете, а иных будете гнать!". [-X

tester, в том-то и дело, что есть выбор: выйти из "колеса сансары" -Иисус именно это и предложил -"потерявший душу свою для меня -обретет ее новой". :smotri:
Касательно сна -человек во сне не понимает, что это сон, но считает его реальностью(и даже совершает во сне иногда реальные движения органами реального тела). :)

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср май 11, 2016 9:57 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4750
Благодарил (а): 1851 раз.
Поблагодарили: 3879 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
мипо писал(а):
ALEX_BOGUN писал(а):
-Ну да, ну да. Подошли к Иисусу книжники и фарисеи и говорят: "твои выводы смешные! мы изучили намного больше книг, книжечек и книжонок!"
А Иисус им:
"Лучше бы вы головой думали, чем читать глупую религиозную ересь!Идите и подотритесь вашими бубликациями". И смачно сплюнул им прямо под ноги.
Горазды же Вы сочинять! :shock: -Иисус такого не говорил, но говорил совершенно противоположное: "Слушать что они(книжники) говорят -слушайте, но делать так как они -не делайте!";
"Вот я посылаю к вам мудрых, книжников, пророков; и иных вы -убьете, а иных будете гнать!". [-X

Вот что Иисус говорил книжникам и фарисеям
«Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное людям, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете дома вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, чтобы обратить хоть одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас. Горе вам, вожди слепые, которые говорите: «Если кто поклянётся храмом, то ничего, а если кто поклянётся золотом храма, то повинен». Безумные и слепые! Что больше: золото или храм, освящающий золото? Также: «Если кто поклянётся жертвенником, то ничего, если же кто поклянётся даром, который на нём, то повинен». Безумные и слепые! Что больше: дар или жертвенник, освящающий дар? Итак, клянущийся жертвенником клянётся им и всем, что на нём; и клянущийся храмом клянётся им и Живущим в нём; и клянущийся небом клянётся престолом Божьим и Сидящим на нём. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даёте десятину с мяты, аниса и тмина и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; это надлежало делать, и того не оставлять. Вожди слепые, процеживающие комара, а верблюда поглощающие! Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды. Фарисей слепой! Очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мёртвых и всякой нечистоты; так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведникам, и говорите: «Если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в пролитии крови пророков». Таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков; дополняйте же меру отцов ваших. Змеи, порождения ехидны! Как убежите вы от осуждения в геенну?» (Мф.23:13-33)

Вот что Иисус думал об их духовности и учености. Помогли им их бубликации?

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср май 11, 2016 10:24 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Ну вот Вы сами и подтвердили, что Иисус не говорил того, что Вы написали своими словами. :yes:

А сам же Иисус учил так: "Исследуйте Писания!". Исследование Писаний для современного исследователя означает также изучение данных по истории, религии, культуре и языкам. :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср май 11, 2016 10:28 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4750
Благодарил (а): 1851 раз.
Поблагодарили: 3879 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
мипо писал(а):
Ну вот Вы сами и подтвердили, что Иисус не говорил того, что Вы написали своими словами. :yes:

1) Вывод не обоснован. Не все слова Иисуса записаны в Библии.
2) Ну конечно я ту фразу придумал, Мипо, для тебя. Хотел тебе на примере показать, что не всегда чтение большого количества литературы делает человека умным или мудрым. Но ты так и не понял.

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср май 11, 2016 10:31 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
1)Утверждение-не обосновано :no: ;
2)Согласен-не все исследователи добиваются одинаковых успехов. :)

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср май 11, 2016 10:38 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4750
Благодарил (а): 1851 раз.
Поблагодарили: 3879 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
мипо писал(а):
1)Утверждение-не обосновано :no: ;
2)Согласен-не все исследователи добиваются одинаковых успехов. :)


1) " Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг"

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB