А, так это церковные часы у него? Но они в список облачения монаха не входят.
http://www.kasjauns.lv/objs/news/lv/images/kirils-putins_1347260487775.jpg
А вот, что написано о нестяжательстве для монахов:
"Иисус Христос есть совершеннейший образец нищеты. Так Он родился в яслях, жил, не имея где главы поклонити, и умер на кресте. Он сам, подавая Собою нам образ произвольной нищеты, поучает так жить на земле и всех ищущих Царствия Небесного. " И еще "монах, присовокупляя к общей обязанности особенное обещание провождать жизнь свою в лишениях монашеских, должен лишать себя всего, должен отказывать себе с сугубою строгостию и в маловажных излишествах,- от всего, что бы по видимому возвышало его пред братиями,- от всего, что бы могло напоминать ему суетные преимущества имени, рода и богатства, от коих он отреклся, посвятив себя Иисусу Христу, - одним словом: от всего, что могло бы вводить отличия мира сего в святое место, учрежденное для того, чтобы изгладить и уничтожить оные". Взято здесь http://krotov.info/libr_min/15_o/tr/eh_1845.htm
Как то не очень Гундяев соответствует данному описанию. Хреновый из него монах получился, а первосвященник отличный!

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.

религия необъяснима, она вся сплошь и рядом построена на интуиции. потому и уязвима.

Гы )))
Я бы сказал, что она "сплошь и рядом" построена на лжи неправде
А вот неправда как раз-таки весьма уязвима. Для критики.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

ссыль на ссыль)
пожалуйста, "Часы Патриарха"


я смотрю на его большое число дел и занятостей в деле благотворительности, поэтому меня не смущают его часы. более того, он мне не духовник непосредственный. у меня есть тот духовник, у кого я могу советоваться и прочее. так что даже, если для православных людей патриарх перестал быть хорошим монахом (что не исключаю, может быть), то это никак не делает саму аскетическую традицию православия плохой.

ложь многолика, она хамелеон, она гибка и изменчива. потому она в отличие от правды, как раз таки более сильна и могущественна. ложь криклива и лаксательна, она сладка и всеохватывающа, поэтому она предпочительна.

а вот правда уязвима. никто не хочет знать правду о себе.

второй раз обращаюсь к модераторам с просьбой разделить тему.

Dima, не взывайте к модератору. Не нужно. То, что я поднял тему о Гундяеве, я сделал специально. Я хочу вам показать, что в тех материалах священника, которые являются основой открытой вами темы, есть один нюанс, который вы не заметили. Мне понравилось описание встреч с СИ, которые провел этот человек. Видно, что он искренний, хотел их к правде привести. СИ, которые к нему приходили тоже хотели ему истину открыть. Но вся трагичность данной ситуации в том, что ни у него ни у СИ истины не было. СИ верят в ВиБРа, а священник верит в то, что Иисус назначил Гундяева первосвященником РПЦ. И СИ и священник имеют ум, но всячески стараются не замечать недостатков своих религий. Осуждают других, но свои скелеты надежно прячут. Все честные люди видят, что православие превратилось в идеологический инструмент власти. Гундяев - это ваш ВиБР, только он еще хуже, чем у СИ, он более циничный, алчный и к тому же прихлебатель у власти. Вы хотите исправить Свидетелей Иеговы? Начните с себя.

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.

ALEX_BOGUN, подобные вопросы надо обсуждать с адресатом своих претензий, а не со мной.
я православный не потому, что верю в патриарха Кирилла как назначенного Господом Главу РПЦ.
собственно в православном церковном фольклоре и так много анекдотов на тему, что архиереи с трудом достигают неба, если достигают.
так что тут проблем не вижу.
я выбрал православие, т.к. оно лучше всего вскрыло мои нравственные болячки, к-е СИ только усыпили. как-то так.

считаю уместным разделение темы, т.к. обсуждение часов патриарха уже неоднократно велось в разных темах и там можно было задавать свои вопросы.

И тем не менее, дорогой Дима, есть в религии(конечно не всякой) и организационные детали, которые помогают порядку и дисциплине. К примеру, если я учился у учителя Х, то я имею право называться его учеником. Но если я только читал книжку про учителя Y, то учителем его называть я не могу, хоть как бы я им ни восторгался. Или другой пример: если у меня есть родноверская секта на дому из 10 пассажиров, и я над ними _надзираю_, уча Славить _Правь_, то называться православным епископом, тем не менее, будет обманом.
С другой стороны, есть религии, которые ратуют за "духовные" понимания тех или иных терминов или догматов. К примеру, баптисты считают себя "Церковью", потому что придумали что существует некая невидимая духовная общность, которая и именуется "Церковь", а каждый кто для себя решил что он христианин - стал христианином.
Понимаете, Дима, если всё настолько необъяснимо и интуитивно, то придумывать можно всё что только захочется, и объявлять это правдой.
Но неужели нет организационных четко зафиксированных правил? Они таки есть! Потому я склонен в данном вопросе использовать бритву Оккама, и не идти на поводу у выдумщиков, потому что тогда придется идти намного дальше, и признавать выдумки и следующих, ведь интуиция баптистов по сути ничем от интуиции РПЦМП не отличается.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16

Но они таки выдуманные, как выдуманы и все религии.

_________________
Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.
В.И.Ленин

http://www.youtube.com/watch?v=tZ4C9UC-ygA - избранник святого духа и его охрана ;)))

http://www.youtube.com/watch?v=AaywUHzR8b8 - избранник святого духа о славянах ( с 45 секунды) !!!!

Именно такими же аргументами руководствуются и СИ, запрещая своим адептам читать "отступников".

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

Почему же ВЫДУМАНЫ? Они УСТАНОВЛЕНЫ. Если Мы с Вами, уважемый тестер, забацаем свою религию, и установим что последователем нашей религии может быть только тот, кто спляшет в вязанной шапочке в ХХС, то это будет нашим установленным правилом. И если некто прочитает про нашу религию, и скажет "вау, мне тоже нравится, значит я тоже из этой религии, и щя всем на форумах буду о ней вещать", то мы с Вами вправе сообщить что согласно нами _установленных_ правил сей деятель не является членом нашей Семьи.
Также необходимо отличать законоучительную, поучительную и историческую роль религии. И тут тоже далеко не всегда может вестись речь о "выдуманном".

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16

конечно, нет никаких правил. откуда они могут взяться? каждая религия будет декларировать собственные правила: некоторые кодифицированы в письменных текстах, некоторые новоделы, некоторые опираются на религиозно-культурную традицию ритуала и т.д. правил общерелигиозных нет. нет общей платформы среди тысяч религий человечества.

не очень понял, какими такими?
ложь на то и ложь, что она затыкает любые дыры. а истина не способна ответить на все вопросы.
но твою аналогию я вовсе не понял.