Текущее время: Чт мар 28, 2024 10:06 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 489 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2015 10:52 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 7294
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2711 раз.
Поблагодарили: 2749 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Мультик весёлый, спасибо, один из любимых в детстве, но вернёмся-таки к теме.
Цитата:
Невозможно сказать что-либо человеку, если он никого слушать не хочет.
Прости, сестричка, но можно !
Думаешь, Каин сильно _ х о т е л_ слушать Бога ? навряд ли. Каину как раз только Бога и не хватало тогда ....
И, тем не менее, Бог разговаривал с ним. Без спроса. Просто потому, что Он _ С а м _ захотел вступить в контакт.

Или, возьмём православного святого - Варвара :

инфа отсюда
"Святой мученик Варвар, бывший разбойник, жил в Греции и долгое время совершал разбои, грабежи и убийства. Но Господь, не хотящий смерти грешника, обратил и его к покаянию.... "
... хотя сам разбойник до этого НЕ выказывал никакого желания каяться.

Значит, Шарлоточка, Бог всё-таки _и н о г д а_ обращается даже к тем, кто не желает его слушать ? :roll:

Ведь сказано же в Писании, что "Никто не может прийти ко Мне, если не привлечёт его _Отец_ "
Значит, не только человек должен хотеть общения, но и другая сторона ?...

И, потом. Есть ещё один подводный камень в такой постановке вопроса.
Смотри, я сейчас в твоей цитате поменяю одно-единственное слово, а ты подумай, пожалуйста :
Цитата:
Невозможно сказать что-либо человеку, если он никого слушать не хочет не может .
Если человек не слушает - это ведь не всегда значит, что он не хочет слушать.
Часто бывает так, что ему что-то мешает слушать, и он не может слушать.
Например, если он глухой.
Или, если слух есть, но рядом самолёт взлетает - ему тоже кричи хоть в самое ухо , но успех минимален.

Что касается т.н. "глухоты к слову Бога", то здесь в качестве "помех в эфире" выступает не физический источник децибел, а целая куча факторов, начиная со среды, в которой человек родился, до его личного психоэмоционального состояния.

Если его родители не научили, что надо искать Бога, то он может так никогда его и не услышать.
Если у него тяжёлая жизнь, полная скорбей и несправедливости, он может обидеться на Бога, и обида глухой стеной закроет от человека всякое слово про "Бог есть любовь".....
Если у него умерли жена и дети от рук негодяев, то навряд ли его "духовные уши" будут внимать словам про справедливость Бога и его милосердие....

Думаю, ты поняла мою мысль.
Не стоит подозревать \ обвинять человека в не-желании слушать Бога, потому что это может быть не-способность. , временная или уже укоренившаяся и постоянная.

И ... мне всё-таки хотелось бы знать, почему к одним Он обращается лично, и те спасаются ( и спасают вокруг себя многих, как Ник Вуйчич ), а с другими вступать в контакт не торопится.....

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2015 11:40 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 10, 2013 11:54 am
Сообщения: 1204
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Вера: Православие
Кредо: диалог с разномыcлящими
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
Симпл писал(а):
Шарлотка, если люди не видят присутствия Христа с 1914 года, то как они поддадутся его правлению?

Если не видят, то и не поддаются. А те, кто видит, только не с 1914, а с момента рождения Церкви, то очень даже поддаются.
Мы с Вами в разных духовных пространствах обитаем. Вы смотрите на мир из своего и видите одну картинку. В ней нет места для Бога. Я - вижу из своего. И там Он действует и присутствует, и даже очень ощутимо. Потому и спор наш бесплоден. Но ведь и во времена физического пребывания Христа на земле кто-то Ему доверял и по вере его Христос мог совершить чудо, а кто-то говорил:"не плотников ли он сын". И никаких чудес не происходило. Так же как и с двумя разбойниками на кресте - один повернулся к Нему, а другой наоборот. Понимаете, если бы все только от Бога зависело, человек превратился бы в простую пешку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2015 11:53 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Шарлотка писал(а):
Если не видят, то и не поддаются.
А те, кто видит, только не с 1914, а с момента рождения Церкви, то очень даже поддаются.
Мы с Вами в разных духовных пространствах обитаем. Вы смотрите на мир из своего и видите одну картинку. В ней нет места для Бога. Я - вижу из своего. И там Он действует и присутствует, и даже очень ощутимо. Потому и спор наш бесплоден. Но ведь и во времена физического пребывания Христа на земле кто-то Ему доверял и по вере его Христос мог совершить чудо, а кто-то говорил:"не плотников ли он сын". И никаких чудес не происходило. Так же как и с двумя разбойниками на кресте - один повернулся к Нему, а другой наоборот.

Вот поэтому я и сказал, что Вы о "НЕВИДИМЫХ кренделях" рассуждаете. Как и СИ.

Ну так и рассуждайте. Но зачем вы НАМ это рассказываете?
Чтобы лишний раз показать, что мы дескать не видим и не слышим, потому что НЕ ХОТИМ?
А из доказательств этого у вас только НЕВИДИМЫЕ крендели?
Нет уж, извините. Такое не катит ;)


Шарлотка писал(а):
Понимаете, если бы все только от Бога зависело, человек превратился бы в простую пешку.

А КТО сказал, что ТОЛЬКО от Бога все зависит? Можете процитировать?

В семье, где одни дети могут калечить других, тоже НЕ ТОЛЬКО от отца одного всё зависит.
Но он ВМЕШИВАЕТСЯ и НЕ дает одним делать зло другим.
И от этого дети в пешки НЕ превращаются.

В государстве тоже НЕ ТОЛЬКО от властей зависит, но они ВМЕШИВАЮТСЯ, и НЕ дают одним причинять зло другим (по крайней мере, если органы правопорядка нормально работают).
И от этого люди тоже в пешки НЕ превращаются.

Вывод: ограничение людей в делании зла их в пешки НЕ ПРЕВРАЩАЕТ.

Так что снова вы не о том...

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2015 11:55 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 05, 2013 10:19 pm
Сообщения: 3792
Благодарил (а): 5001 раз.
Поблагодарили: 1390 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: Светский гуманизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Ну это уже феерический капец!Я бога искала,верила,была искренна,молилась,истязала себя.Не один год.И что оказалось?-туфта.Он меня не слышит!Это Я его искала!Не ОН меня!
Сколько надо слез и бед?
Почему только избранные могут узреть?Чем вы лучше меня?
Почему верующие всегда превозносятся над неверующими?
Где сострадание?-только злость от того,что ничего не можете объяснить.
Очень легко сказать,что вы в его фанклубе.
Только это на психоз походит.Выдаете желаемое за действительное.

_________________
Лук шепчет стреле, отпуская ее:
«В твоей свободе — моя»...
(Тагор)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2015 11:57 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Лола, не беспокойся.
Некоторые также чувствуют, что они прокуроры и наполеоны.
Но что делать, если другие этого НЕ чувствуют? Не слышат этот "внутренний голос"?
А вот что: они просто НЕ хотят. Вот и не слышат и не видят. Хотя он к ним и обращается.

Всё старо, как мир :)

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс сен 06, 2015 12:04 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 10, 2013 11:54 am
Сообщения: 1204
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Вера: Православие
Кредо: диалог с разномыcлящими
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
Konfetka писал(а):
Мультик весёлый, спасибо, один из любимых в детстве, но вернёмся-таки к теме.
Цитата:
Невозможно сказать что-либо человеку, если он никого слушать не хочет.
Прости, сестричка, но можно !
Думаешь, Каин сильно _ х о т е л_ слушать Бога ? навряд ли. Каину как раз только Бога и не хватало тогда ....
И, тем не менее, Бог разговаривал с ним. Без спроса. Просто потому, что Он _ С а м _ захотел вступить в контакт.

Или, возьмём православного святого - Варвара :

инфа отсюда
"Святой мученик Варвар, бывший разбойник, жил в Греции и долгое время совершал разбои, грабежи и убийства. Но Господь, не хотящий смерти грешника, обратил и его к покаянию.... "
... хотя сам разбойник до этого НЕ выказывал никакого желания каяться.

Значит, Шарлоточка, Бог всё-таки _и н о г д а_ обращается даже к тем, кто не желает его слушать ? :roll:

Ведь сказано же в Писании, что "Никто не может прийти ко Мне, если не привлечёт его _Отец_ "
Значит, не только человек должен хотеть общения, но и другая сторона ?...

И, потом. Есть ещё один подводный камень в такой постановке вопроса.
Смотри, я сейчас в твоей цитате поменяю одно-единственное слово, а ты подумай, пожалуйста :
Цитата:
Невозможно сказать что-либо человеку, если он никого слушать не хочет не может .
Если человек не слушает - это ведь не всегда значит, что он не хочет слушать.
Часто бывает так, что ему что-то мешает слушать, и он не может слушать.
Например, если он глухой.
Или, если слух есть, но рядом самолёт взлетает - ему тоже кричи хоть в самое ухо , но успех минимален.

Что касается т.н. "глухоты к слову Бога", то здесь в качестве "помех в эфире" выступает не физический источник децибел, а целая куча факторов, начиная со среды, в которой человек родился, до его личного психоэмоционального состояния.

Если его родители не научили, что надо искать Бога, то он может так никогда его и не услышать.
Если у него тяжёлая жизнь, полная скорбей и несправедливости, он может обидеться на Бога, и обида глухой стеной закроет от человека всякое слово про "Бог есть любовь".....
Если у него умерли жена и дети от рук негодяев, то навряд ли его "духовные уши" будут внимать словам про справедливость Бога и его милосердие....

Думаю, ты поняла мою мысль.
Не стоит подозревать \ обвинять человека в не-желании слушать Бога, потому что это может быть не-способность. , временная или уже укоренившаяся и постоянная.

И ... мне всё-таки хотелось бы знать, почему к одним Он обращается лично, и те спасаются ( и спасают вокруг себя многих, как Ник Вуйчич ), а с другими вступать в контакт не торопится.....


сын у меня почитал ваши записи. Не выдержал. Решил вступить с вами в спор.
Вот это его ответ: http://plus-music.org/%D1%81%D0%BE%D0%B ... 0%BE%D1%80


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс сен 06, 2015 12:10 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Шарлотка писал(а):
сын у меня почитал ваши записи. Не выдержал. Решил вступить с вами в спор.
Вот это его ответ: http://plus-music.org/%D1%81%D0%BE%D0%B ... 0%BE%D1%80

Послушал.
Там много спорных моментов.

"Я тебя заставил опоздать на самолет, который взорвался... "
То есть это таки Бог так делает?
А когда группа детей гибнет в самолете, то Бог их "не заставил" опоздать?

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс сен 06, 2015 12:15 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 05, 2013 10:19 pm
Сообщения: 3792
Благодарил (а): 5001 раз.
Поблагодарили: 1390 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: Светский гуманизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
капец!Какой примит ,а не песня.Рукалитсо.

_________________
Лук шепчет стреле, отпуская ее:
«В твоей свободе — моя»...
(Тагор)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс сен 06, 2015 12:16 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Симпл писал(а):
Послушал.
Там много спорных моментов.

Ты хоть послушал, а я вот вообще не могу слушать "творчество" белых негров, пардон...афроарийцев, или ариенегров, не знаю как правильно. :mrgreen:

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс сен 06, 2015 12:18 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 10, 2013 11:54 am
Сообщения: 1204
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Вера: Православие
Кредо: диалог с разномыcлящими
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
lola писал(а):
Почему только избранные могут узреть?Чем вы лучше меня?
Ничем.У верующих еще покруче бывает, чем у неверующих в отношениях и поисках Бога. И в потере Бога. Общения с Ним. Доверия к Нему и своим единоверцам. И срываются они гораздо страшнее.
И у меня в моей жизни было время когда я жаждала и не получала того, чего жаждала. Ты искала Бога, я - переживания опыта воскресения.

Цитата:
Почему верующие всегда превозносятся над неверующими?

Превозносятся как раз те, кто ни высот общения с Богом не достигал, ни обрывов в вере.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс сен 06, 2015 12:20 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 05, 2013 10:19 pm
Сообщения: 3792
Благодарил (а): 5001 раз.
Поблагодарили: 1390 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: Светский гуманизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
как это *опыт воскресения*?Подробнее можно?

_________________
Лук шепчет стреле, отпуская ее:
«В твоей свободе — моя»...
(Тагор)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс сен 06, 2015 12:21 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Симпл писал(а):
"Я тебя заставил опоздать на самолет, который взорвался... "
То есть это таки Бог так делает?
А когда группа детей гибнет в самолете, то Бог их "не заставил" опоздать?

Неправильно рассуждаешь.
Бог заставил их не опоздать!
Как и написано в Священном Писании - Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это. (Исаия, 45:7)
У него на всё есть план, мы марионетки которым фанатики пытаются внушить свободу воли и "план" одновременно - шизофрения.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс сен 06, 2015 12:24 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 10, 2013 11:54 am
Сообщения: 1204
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Вера: Православие
Кредо: диалог с разномыcлящими
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
Симпл писал(а):
Там много спорных моментов.

"Я тебя заставил опоздать на самолет, который взорвался... "
То есть это таки Бог так делает?
А когда группа детей гибнет в самолете, то Бог их "не заставил" опоздать?
:smotri:
Я сыну так и сказала - будет именно этот вопрос. "Не заставил". Но где у нас уверенность, что и им Он не пытался помочь на него не попасть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс сен 06, 2015 12:31 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Шарлотка писал(а):
сын у меня почитал ваши записи. Не выдержал. Решил вступить с вами в спор.
Вот это его ответ: http://plus-music.org/%D1%81%D0%BE%D0%B ... 0%BE%D1%80

А вот один наш форумчанин )) тоже решил вступить в спор с вашим сыном:

phpBB [video]


Изначально это был ответ Надежде Кондрашовой (барду-СИ) на ее песню:
http://nkondrashova.ru/zaplach/

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс сен 06, 2015 12:37 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Шарлотка писал(а):
Я сыну так и сказала - будет именно этот вопрос. "Не заставил". Но где у нас уверенность, что и им Он не пытался помочь на него не попасть?

А где у вас вообще хоть в чём то уверенность?
Где есть уверенность, там нет места вере.

Какой примитивный уровень мышления!!! ](*,)
Вот Нику Вуйчичу помог так помог наверняка, и ведь сработало!
Даже сам хотел утопиться в ванной сесть на обречённый самолёт, да боженька не дал, а когда другие дети с руками и ногами, здоровые, умные, гибнут в катастрофах, так - "господь забирает к себе самых лучших".
Как вы утомляете своим скудоумием убогие. ](*,) ](*,) ](*,)

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 489 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB