JWforum :: Свидетели Иеговы: открытый диалог
http://www.jwforum.eu/

В чем смысл воскресения Лазаря?
http://www.jwforum.eu/viewtopic.php?f=57&t=21275		 Страница 4 из 4
Автор:  dima [ Пн фев 03, 2020 4:59 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: В чем смысл воскресения Лазаря?
вот тут, если интересно, комментарий Юнга по этому поводу.
Автор:  мипо [ Пн фев 03, 2020 7:08 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: В чем смысл воскресения Лазаря?
Если говорить за Библейское Учение, то люди судятся не за мысли и чувства, а за конкретно совершённые поступки(по делам).
И даже "если кто-то в Начале сказал "не пойду делать", но в Конце всё же сделал, то ему вменяется его дело"(И.Христос).
Автор:  Vlad Sokolov [ Пн фев 03, 2020 7:16 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: В чем смысл воскресения Лазаря?
В библии нет никакого учения вообще.
Автор:  мипо [ Пн фев 03, 2020 10:38 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: В чем смысл воскресения Лазаря?
Да и вообще -ничего нет! Всё -сон разума!
https://www.youtube.com/watch?v=24AAE5LFsds
Автор:  Konfetka [ Вт фев 04, 2020 3:47 am ]
Заголовок сообщения:  Re: В чем смысл воскресения Лазаря?
Vlad Sokolov писал(а):
В библии нет никакого учения вообще.

Ха-ха два раза!
Прям, ни одного конкретного повеления нет. Ни в той, ни в этой части книги.
Не говоря уже о философских размышлениях и притчах.

Нет, мы не учим. Так, мимо проходили и решили пергамент стилусом испачкать... .
Автор:  Vlad Sokolov [ Вт фев 04, 2020 6:09 am ]
Заголовок сообщения:  Re: В чем смысл воскресения Лазаря?
Библия это свет и тени от костра. Её задача обогреть и продвинуть поближе к источнику.
А если говорить по простому, библия в её новозаветной части это набор рандомных отрывочных писем, которые писали члены зачастую враждующих общин. У которых были порою противоположные взгляды на фундаментальные вопросы. Поэтому сложно говорить об учениях библии. Это все равно, что из переписки Эйнштейна и Бора выводить учения квантовой механике, когда оные умы спорят друг с другом. Для учений пишут учебники. Вот в учебниках есть учения
Автор:  мипо [ Вт фев 04, 2020 10:47 am ]
Заголовок сообщения:  Re: В чем смысл воскресения Лазаря?
Что касается "Учения НЗ" -то оно неизменно в любом Евангелие(слова Иисуса не искажены и не противоречивы)...-другое дело,что размышления о них у разных мыслителей -не всегда совпадают. При этом,надо заметить,что указаний Свыше на запись "НЗ-Учения" не поступало.
Касательно "Учения ВЗ" -поступало указание Свыше на Его запись. Оно -неизменно. Кроме "Учения/Закона ВЗ",также присутствуют записи "Деяний(Судей и Царей)"-без "украшательств"(со всеми нарушениями "Закона"), и записи "Книг пророков"(согласно соответствующим указаниям Свыше),дающих сведения о приходе "Учения НЗ"(разрушающего отступнические дела против "Закона").

Так шта...-есть-таки Учение. :smotri:
Автор:  Vlad Sokolov [ Вт фев 04, 2020 12:18 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: В чем смысл воскресения Лазаря?
Ну да, только почему-то появились яхвист и элогист) фарисеи и саддукеи) я уж молчу про Филона Александрийского)
Автор:  мипо [ Вт фев 04, 2020 2:47 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: В чем смысл воскресения Лазаря?
"яхвист и элогист" -они появились только лишь в воображении неверующих,пытающихся разобраться в хозяйстве верующих... :prankster:
Наличие множества мнений говорит лишь о сложности вопроса. Но в итоге-то оказывается,что Истина всего лишь одна -пришёл Мессия и рассказал фарисеям/саддукеям "ху из ху". :yes:
А что Филон Александрийский?... :-k
Автор:  Vlad Sokolov [ Вт фев 04, 2020 3:57 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: В чем смысл воскресения Лазаря?
Филон эллинизировал иудаизм, по-крайней мере прозелитский. Без него не было бы "В начале был Логос") С Филона иудеи начали верить в метемпсихоз, т.е. в переселение душ, и веруют до сих пор) Поэтому Иисус попал в весьма эллинизированный ветхий завет.
Автор:  мипо [ Вт фев 04, 2020 11:15 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: В чем смысл воскресения Лазаря?
В иудаизме и своих течений хватало: саддукеи,фарисеи,ессеи(это только те,что "на слуху")...
Причём,судя по рассказам из "НЗ", Иерусалимские "ортодоксы" тщательно контролировали состояние "традиционного иудаизма" в диаспорах, и зачищали его от мусора! :smotri:
Автор:  Vlad Sokolov [ Ср фев 05, 2020 1:23 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: В чем смысл воскресения Лазаря?
мипо писал(а):
В иудаизме и своих течений хватало: саддукеи,фарисеи,ессеи(это только те,что "на слуху")...
Причём,судя по рассказам из "НЗ", Иерусалимские "ортодоксы" тщательно контролировали состояние "традиционного иудаизма" в диаспорах, и зачищали его от мусора! :smotri:


контролировали, не контролировали, но когда в НЗ мы читаем про "душу" и про "дух" - мы читаем уже греческие смыслы, вложенные в эти понятия. В том числе и бессмертие души и воздушность духа (пневматичность).
Автор:  мипо [ Ср фев 05, 2020 10:30 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: В чем смысл воскресения Лазаря?
С чего Вы это взяли? :-k -Ещё при описании сотворения Адама евреями использовалось слово "душа", а несколько позже -от Имени Бога давалось толкование на это слово("плоти с душею её не ешьте -выливайте её на землю"). и еврейское слово "дух" однозначно по написанию и смыслу слову "ветер" = "руах". :smotri:
О бессмертии души речи в Писании нет, но сказано, что "душа согрешающая -умрёт". А Писание писали евреи...-Они что -не верили тому,что написали?! :shock:
Автор:  Vlad Sokolov [ Чт фев 06, 2020 12:38 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: В чем смысл воскресения Лазаря?
мипо писал(а):
С чего Вы это взяли? :-k -Ещё при описании сотворения Адама евреями использовалось слово "душа", а несколько позже -от Имени Бога давалось толкование на это слово("плоти с душею её не ешьте -выливайте её на землю"). и еврейское слово "дух" однозначно по написанию и смыслу слову "ветер" = "руах". :smotri:
О бессмертии души речи в Писании нет, но сказано, что "душа согрешающая -умрёт". А Писание писали евреи...-Они что -не верили тому,что написали?! :shock:


я взял это из умных книжек ученых, которые изучают тему.

чтобы не быть голословным, хотя бы Иосифа Флавия процитирую из 8 главы "Иудейской войны", про ессеев написано:

"Они именно твердо веруют, что, хотя тело тленно и материя невечна,
душа же всегда остается бессмертной; что, происходя из тончайшего эфира и
вовлеченная какой-то природной пленительной силой в тело, душа находится в
нем как бы в заключении, но как только телесные узы спадают, она, как
освобожденная от долгого рабства,весело уносится в вышину. Подобно эллинам,
они учат, что добродетельным назначена жизнь по ту сторону океана - в
местности, где нет ни дождя,ни снега, ни зноя, а вечный, тихо приносящийся с
океана нежный и приятный зефир. Злым же, напротив, они отводят мрачную и
холодную пещеру, полную беспрестанных мук."

То есть по описанию Флавия ессеи были платониками.

Ну и вообще почитай эту главу у Флавия, где там "хранители традиций"?)))

Вот фарисеи у Флавия:

"Из двух первенствующих сект фарисеи слывут точнейшими толкователями
закона и считаются основателями первой секты. Они ставят все в зависимость
от Бога и судьбы и учат,что хотя человеку предоставлена свобода выбора между
честными и бесчестными поступками,но что и в этом участвует предопредедение
судьбы. Души, по их мнению, все бессмертны; но только души добрых
переселяются после их смерти в другие тела, а души злых обречены на вечные
муки."

Типичный эллинский метемпсихоз - переселение душ.
Страница 4 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/