Интересная статья на "Снобе" о летней школе, что недавно проходила на Мальте среди философов, специализирующихся на теме сознания. хотя большинство участников скептически относятся к идее души, однако в этом году главным руководителем школы был Ричард Суинберн, к-й, как известно, разделяет взгляды о существовании души у человеке.

впрочем, лучше прочитать самим.

немного на тему аргументов Симпла

личность - это животное

имхо, эта фраза уже сама по себе странная.

На теме сознания надо строить НЕ философии. А ЖИТЬ этим. Чувствовать.
+ сюда же "специализирующихся". Это у них типа профессиональная специализация такая - тема сознания?

В таком случае это напоминает музыковедов, искусствоведов, киноведов и т.п.
Вот есть музыканты - которые исполняют, создают/пишут, аранжируют музыку.
А есть музыковеды - которые разглагольствуют на тему музыки. Очевидно, потому, что сами именно как музыканты НЕ состоялись.
Но зато вещают типа своего МНЕНИЯ о музыке.

А музыку нужно просто ЛИЧНО СЛУШАТЬ. Без всяких там ЧУЖИХ мнений, анализов и разборов.
(см. фильм "Общество мертвых поэтов", и разбор там стихов по схеме, с графиком - листы с которыми гл. герой приказал вырвать).

Вот про философов, "специализирующихся" на теме сознания, наверное, то же самое можно сказать.

А также религоведы еще есть. Тоже из этой серии.

Так что остерегайтесь всяких там ...ведов.
(ну, разве что товароведы, пожалуй, полезные люди )))


И вот о теме души - "стоит ли ее возвращать философии"
Да НЕ стоит. Ее надо ЧУВСТВОВАТЬ. Есть ли она у тебя. И что это такое, какая она.
ЛИЧНО.
А не философствовать о ней.

НЕ стоит тему души возвращать философии - потому что философия ее испоганит и извратит.
А уж если за дело возьмутся "профессиональные философы", "специализирующиеся на теме", то вообще дело швах.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

Прочитал начало, и понял, что дальше вряд ли стоит читать.
Это как раз то, о чем я выше говорил (про философов)

Советую даже прочитать вслух. Для получения большего удовольствия ))


Нунафиг. "Закрыть вкладку" ! ))

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

)
чем принципиально твоя попытка артикуляции иллюзии сознания отличается от их исследований?)

одного поля ягода)
просто они строже относятся к своим выводам

Вообще-то, Симпл, то чем ты занимаешься в темах о выборе, не что иное, как философия и осмеиваемые тобой "веды". Только на очень примитивном и дилетантском уровне.

Я не могу понять, почему некоторые форумчане так озлоблены на ученых разных специаллизаций? Да еще с таким апломбом, как будто они академики, хотя в большинстве своем даже ВО не имеют))

Чем изыскания философов плохи? Даже если я не согласен с какими-то выводами, то мне просто интересно прочитать и понять логику, увидеть вектор суждения умного человека. Кстати, у любого ученого я лично вижу намного больше ценных глубоких мыслей, чем у местных критиков, которые по уровню даже до коленки им не дотягивают).

Давайте не будем сравнивать IQ, или ставить психиатрические диагнозы. Ученый выше и умнее лишь потому, что обладает огромнейшим багажом древних и современных познаний человечества в своей специаллизации. Разве не так? Потому и выводы его более глубоки и интересны.

Это как есть слесарь, который в метро меняет ручки в туалете, а есть слесарь, работающий на атомном реакторе. Разницу чувствуете?

П.с. Пока печатал, Дима уже успел тоже самое изобразить в двух словах)

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.

Беда в том, что в философии, как и в любой другой науке (или её подобии, чем собственно философия и является) существует т.н. "академическая школа", по сути - закостеневшее ядро "признанных авторитетов", нацеленное на сохранение статус-кво. А серьёзные прорывы происходят только тогда, когда кто-то, по самоуверенности ли, по незнанию "фундаментальных истин", или по какому-то "озарению свыше" - плюёт на все "аксиомы" и в итоге доказывает, что т.н. "академическая наука" занимается всего лишь описанием каких-то частных случаев, а мир - гораздо шире и многообразнее.

Афоризм в тему: Ноев ковчег построили дилетанты. Профессионалы построили "Титаник".

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
Жизнь нужно прожить так, чтобы наверху офигели и сказали: "А ну-ка, повтори!"

примеры, плиз

Афоризм придуман дилетантом. Ведь ковчег строили по-проекту СамогоСамогоСамого. И кроме неучтенной ахилесовой пяты " Титаника" (отличный корабль кстати был), профессионалы много чем похвалиться могут. Список публиковать бессмысленно, ты сейчас печатал на одном из их достижений)

Тут кто-то говорил, что колесо дилетанты придумали) Так с такой же, и даже большей убежденностью, можно утверждать, что колесо придумал один из самых умных в своем поколении человек. Во всяком случае, тяга к "технологиям" у него присутствовала)

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.

Разница с моими рассуждениями в том, что я этим ЖИВУ.
Это не философия, теоретизирование, а жизнь, личный ОПЫТ переживания явления .

А они "специалисты". Это их работа, просто предмет исследований. Пишут книжечки, получают степени, преподают, конференции и тп.
Так же, как для религиоведа - религии. Но самих религиоведов при этом вряд ли можно назвать религиозными. Это просто их работа.
Но, как мы знаем, чаще всего "страшно далеки они от народа".

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

Интересны КОМУ?
Таким же как он, интересующихся ЗНАНИЕМ. Теоретикам.
Они просто много чего прочитали по теме. И закрепили это получением титулов, званий, степеней.

Но вопрос сознания и души - это вопрос не столько знаний.
сколько ЛИЧНОГО опыта, переживания.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

Теория относительности. Квантовая физика. Достаточно?

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
Жизнь нужно прожить так, чтобы наверху офигели и сказали: "А ну-ка, повтори!"

тут своя правда есть
т.е. нынешние философы - не те античные философы, что жили своими убеждениями
как некоторые, селившиеся в бочке и бегавшие средь бела дня с фонарем в поисках человека.

резон есть, конечно.
но пока я не знаю, как ты живешь своими рассуждениями. насколько я вижу, любой форумчанин делает то же самое)

и какие дилетанты сделали в них открытия?

Да ну ?Согласен. Но это не отменяет наличия "гениев-самоучек" типа братьев Черепановых и т.п. Правда, сейчас их меньше. Но - тоже встречаются. Стив Джобс, например.Не цепляйся к слову "дилетант". Речь о том, что с точки зрения физики Ньютона (которая прекрасно работает в своей области) теория относительности - полный бред. И Эйнштейн смог её разработать, отказавшись от того, что до него считалось "незыблемым".

Могу ещё пример привести: историю про то, как раскололи огромный алмаз.

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
Жизнь нужно прожить так, чтобы наверху офигели и сказали: "А ну-ка, повтори!"