Текущее время: Чт мар 28, 2024 12:31 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн июл 09, 2018 11:33 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Интересная статья на "Снобе" о летней школе, что недавно проходила на Мальте среди философов, специализирующихся на теме сознания. хотя большинство участников скептически относятся к идее души, однако в этом году главным руководителем школы был Ричард Суинберн, к-й, как известно, разделяет взгляды о существовании души у человеке.

впрочем, лучше прочитать самим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июл 09, 2018 11:46 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
немного на тему аргументов Симпла

личность - это животное


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июл 10, 2018 12:13 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
среди философов, специализирующихся на теме сознания.

имхо, эта фраза уже сама по себе странная.

На теме сознания надо строить НЕ философии. А ЖИТЬ этим. Чувствовать.
+ сюда же "специализирующихся". Это у них типа профессиональная специализация такая - тема сознания?

В таком случае это напоминает музыковедов, искусствоведов, киноведов и т.п.
Вот есть музыканты - которые исполняют, создают/пишут, аранжируют музыку.
А есть музыковеды - которые разглагольствуют на тему музыки. Очевидно, потому, что сами именно как музыканты НЕ состоялись.
Но зато вещают типа своего МНЕНИЯ о музыке.

А музыку нужно просто ЛИЧНО СЛУШАТЬ. Без всяких там ЧУЖИХ мнений, анализов и разборов.
(см. фильм "Общество мертвых поэтов", и разбор там стихов по схеме, с графиком - листы с которыми гл. герой приказал вырвать).

Вот про философов, "специализирующихся" на теме сознания, наверное, то же самое можно сказать.

А также религоведы еще есть. Тоже из этой серии.

Так что остерегайтесь всяких там ...ведов.
(ну, разве что товароведы, пожалуй, полезные люди )))


И вот о теме души - "стоит ли ее возвращать философии"
Да НЕ стоит. Ее надо ЧУВСТВОВАТЬ. Есть ли она у тебя. И что это такое, какая она.
ЛИЧНО.
А не философствовать о ней.

НЕ стоит тему души возвращать философии - потому что философия ее испоганит и извратит.
А уж если за дело возьмутся "профессиональные философы", "специализирующиеся на теме", то вообще дело швах.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июл 10, 2018 12:16 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
немного на тему аргументов Симпла

личность - это животное

Прочитал начало, и понял, что дальше вряд ли стоит читать.
Это как раз то, о чем я выше говорил (про философов)

Советую даже прочитать вслух. Для получения большего удовольствия ))
Цитата:
Подобно нарративному подходу анимализм – контринтуитивная концепция, правда, в противоположном смысле: представление о личности как нарративе сразу сбивает с толку, а главный тезис анимализма, что Я – это человеческое животное, звучит слишком тривиально


Нунафиг. "Закрыть вкладку" ! ))

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июл 10, 2018 9:10 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
)
чем принципиально твоя попытка артикуляции иллюзии сознания отличается от их исследований?)

одного поля ягода)
просто они строже относятся к своим выводам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июл 10, 2018 9:27 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Вообще-то, Симпл, то чем ты занимаешься в темах о выборе, не что иное, как философия и осмеиваемые тобой "веды". Только на очень примитивном и дилетантском уровне.

Я не могу понять, почему некоторые форумчане так озлоблены на ученых разных специаллизаций? Да еще с таким апломбом, как будто они академики, хотя в большинстве своем даже ВО не имеют))

Чем изыскания философов плохи? Даже если я не согласен с какими-то выводами, то мне просто интересно прочитать и понять логику, увидеть вектор суждения умного человека. Кстати, у любого ученого я лично вижу намного больше ценных глубоких мыслей, чем у местных критиков, которые по уровню даже до коленки им не дотягивают).

Давайте не будем сравнивать IQ, или ставить психиатрические диагнозы. Ученый выше и умнее лишь потому, что обладает огромнейшим багажом древних и современных познаний человечества в своей специаллизации. Разве не так? Потому и выводы его более глубоки и интересны.

Это как есть слесарь, который в метро меняет ручки в туалете, а есть слесарь, работающий на атомном реакторе. Разницу чувствуете?

П.с. Пока печатал, Дима уже успел тоже самое изобразить в двух словах)

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июл 10, 2018 9:46 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 12:57 am
Сообщения: 9385
Откуда: Москва-СПб
Благодарил (а): 2195 раз.
Поблагодарили: 2369 раз.
Вера: Язычество
Кредо: Возможно всё
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Дмитро писал(а):
Чем изыскания философов плохи? Даже если я не согласен с какими-то выводами, то мне просто интересно прочитать и понять логику, увидеть вектор суждения умного человека. Кстати, у любого ученого я лично вижу намного больше ценных глубоких мыслей, чем у местных критиков, которые по уровню даже до коленки им не дотягивают).
Беда в том, что в философии, как и в любой другой науке (или её подобии, чем собственно философия и является) существует т.н. "академическая школа", по сути - закостеневшее ядро "признанных авторитетов", нацеленное на сохранение статус-кво. А серьёзные прорывы происходят только тогда, когда кто-то, по самоуверенности ли, по незнанию "фундаментальных истин", или по какому-то "озарению свыше" - плюёт на все "аксиомы" и в итоге доказывает, что т.н. "академическая наука" занимается всего лишь описанием каких-то частных случаев, а мир - гораздо шире и многообразнее.

Афоризм в тему: Ноев ковчег построили дилетанты. Профессионалы построили "Титаник".

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
Жизнь нужно прожить так, чтобы наверху офигели и сказали: "А ну-ка, повтори!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июл 10, 2018 9:57 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Extremal писал(а):
Дмитро писал(а):
Чем изыскания философов плохи? Даже если я не согласен с какими-то выводами, то мне просто интересно прочитать и понять логику, увидеть вектор суждения умного человека. Кстати, у любого ученого я лично вижу намного больше ценных глубоких мыслей, чем у местных критиков, которые по уровню даже до коленки им не дотягивают).
Беда в том, что в философии, как и в любой другой науке (или её подобии, чем собственно философия и является) существует т.н. "академическая школа", по сути - закостеневшее ядро "признанных авторитетов", нацеленное на сохранение статус-кво. А серьёзные прорывы происходят только тогда, когда кто-то, по самоуверенности ли, по незнанию "фундаментальных истин", или по какому-то "озарению свыше" - плюёт на все "аксиомы" и в итоге доказывает, что т.н. "академическая наука" занимается всего лишь описанием каких-то частных случаев, а мир - гораздо шире и многообразнее.

Афоризм в тему: Ноев ковчег построили дилетанты. Профессионалы построили "Титаник".


примеры, плиз


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июл 10, 2018 9:58 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Цитата:
Афоризм в тему: Ноев ковчег построили дилетанты. Профессионалы построили "Титаник".

Афоризм придуман дилетантом. Ведь ковчег строили по-проекту СамогоСамогоСамого. И кроме неучтенной ахилесовой пяты " Титаника" (отличный корабль кстати был), профессионалы много чем похвалиться могут. Список публиковать бессмысленно, ты сейчас печатал на одном из их достижений)

Тут кто-то говорил, что колесо дилетанты придумали) Так с такой же, и даже большей убежденностью, можно утверждать, что колесо придумал один из самых умных в своем поколении человек. Во всяком случае, тяга к "технологиям" у него присутствовала)

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июл 10, 2018 11:29 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Разница с моими рассуждениями в том, что я этим ЖИВУ.
Это не философия, теоретизирование, а жизнь, личный ОПЫТ переживания явления .

А они "специалисты". Это их работа, просто предмет исследований. Пишут книжечки, получают степени, преподают, конференции и тп.
Так же, как для религиоведа - религии. Но самих религиоведов при этом вряд ли можно назвать религиозными. Это просто их работа.
Но, как мы знаем, чаще всего "страшно далеки они от народа".

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июл 10, 2018 11:37 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Дмитро писал(а):

Ученый выше и умнее лишь потому, что обладает огромнейшим багажом древних и современных познаний человечества в своей специаллизации. Разве не так? Потому и выводы его более глубоки и интересны.

Интересны КОМУ?
Таким же как он, интересующихся ЗНАНИЕМ. Теоретикам.
Они просто много чего прочитали по теме. И закрепили это получением титулов, званий, степеней.

Но вопрос сознания и души - это вопрос не столько знаний.
сколько ЛИЧНОГО опыта, переживания.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июл 10, 2018 11:38 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 12:57 am
Сообщения: 9385
Откуда: Москва-СПб
Благодарил (а): 2195 раз.
Поблагодарили: 2369 раз.
Вера: Язычество
Кредо: Возможно всё
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
примеры, плиз
Теория относительности. Квантовая физика. Достаточно?

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
Жизнь нужно прожить так, чтобы наверху офигели и сказали: "А ну-ка, повтори!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июл 10, 2018 11:41 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Симпл писал(а):
Разница с моими рассуждениями в том, что я этим ЖИВУ.
Это не философия, теоретизирование, а жизнь, личный ОПЫТ переживания явления .

А они "специалисты". Это их работа, просто предмет исследований. Пишут книжечки, получают степени, преподают, конференции и тп.
Так же, как для религиоведа - религии. Но самих религиоведов при этом вряд ли можно назвать религиозными. Это просто их работа.
Но, как мы знаем, чаще всего "страшно далеки они от народа".


тут своя правда есть
т.е. нынешние философы - не те античные философы, что жили своими убеждениями
как некоторые, селившиеся в бочке и бегавшие средь бела дня с фонарем в поисках человека.

резон есть, конечно.
но пока я не знаю, как ты живешь своими рассуждениями. насколько я вижу, любой форумчанин делает то же самое)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июл 10, 2018 11:42 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Extremal писал(а):
dima писал(а):
примеры, плиз
Теория относительности. Квантовая физика. Достаточно?


и какие дилетанты сделали в них открытия?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июл 10, 2018 11:48 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 12:57 am
Сообщения: 9385
Откуда: Москва-СПб
Благодарил (а): 2195 раз.
Поблагодарили: 2369 раз.
Вера: Язычество
Кредо: Возможно всё
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Дмитро писал(а):
Афоризм придуман дилетантом. Ведь ковчег строили по-проекту СамогоСамогоСамого.
Да ну :ear: ?
Цитата:
И кроме неучтенной ахилесовой пяты " Титаника" (отличный корабль кстати был), профессионалы много чем похвалиться могут. Список публиковать бессмысленно, ты сейчас печатал на одном из их достижений)
Согласен. Но это не отменяет наличия "гениев-самоучек" типа братьев Черепановых и т.п. Правда, сейчас их меньше. Но - тоже встречаются. Стив Джобс, например.
dima писал(а):
Extremal писал(а):
dima писал(а):
примеры, плиз
Теория относительности. Квантовая физика. Достаточно?


и какие дилетанты сделали в них открытия?
Не цепляйся к слову "дилетант". Речь о том, что с точки зрения физики Ньютона (которая прекрасно работает в своей области) теория относительности - полный бред. И Эйнштейн смог её разработать, отказавшись от того, что до него считалось "незыблемым".

Могу ещё пример привести: историю про то, как раскололи огромный алмаз.

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
Жизнь нужно прожить так, чтобы наверху офигели и сказали: "А ну-ка, повтори!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB