Текущее время: Пн дек 04, 2023 3:25 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Павел и бессмертие души...
СообщениеДобавлено: Сб окт 26, 2013 7:51 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19563
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1042 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
полярные или декартовы координаты указаны?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Павел и бессмертие души...
СообщениеДобавлено: Вс окт 27, 2013 12:18 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 5:00 pm
Сообщения: 1388
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: Верую в Бога одного
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
полярные или декартовы координаты указаны?

"Из Едема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки. Имя одной Фисон: она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото; и золото той земли хорошее; там бдолах и камень оникс. Имя второй реки Гихон [Геон]: она обтекает всю землю Куш. Имя третьей реки Хиддекель [ Тигр ]: она протекает пред Ассириею. Четвёртая река Евфрат".(Быт.2:10-14)

P.S.

Пожалуйста, не путайте Рай с Царством Божьим(небесным),которое по пророчествам наступит для людей(праведников) на Земле, после Суда Божьего!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Павел и бессмертие души...
СообщениеДобавлено: Вс окт 27, 2013 12:28 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 5:00 pm
Сообщения: 1388
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: Верую в Бога одного
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Vlad Sokolov писал(а):
..Я считаю что ад это выдумка для запугивания людей. Это ответ на вопрос.

Но что касается христианства, то в нем ад это место мучений. Об этом сказано в притче о богаче и Лазаре. Богач был в муках, а Лазарь на лоне Авраамовом балдел. Это как ты знаешь, понималось слушателями буквально. Поэтому получается что по диминым словам Лазарь отправился в ад (где люди в муках), а не на лоно Авраамово.

Ранние христиане, в первом веке, не имели упорядоченной системы взглядов о загробном мире. Одни верили в то, что на третьем небе находится сад Эдемский (ган Эден), другие - что в шеоле (преисподней) есть отдельно помещения для праведников и для нечестивых. И тот, и другой взгляды нашли место в Новом Завете. Но это лишь народные верования евреев, и нельзя строить на них догматы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Павел и бессмертие души...
СообщениеДобавлено: Вс окт 27, 2013 12:35 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 5:00 pm
Сообщения: 1388
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: Верую в Бога одного
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
кстати, ветхозаветные праведники, включая и Иоанна Крестителя, до того, как Иисус пришел в ад, там и были. догматика утверждает, что Господь их оттуда и вывел при своем сошествии в ад.

Слово «шеол»(ад греч.) встречается (35 раз), а также семь раз в Торе и 19 раз в Пророках. Кроме того, Шеол упоминается 16 раз в Псалмах и 17 раз в книгах премудрости Шломо.

1. При уточняющих характеристиках Шеол — это место, откуда никто не может спастись (Пс 88:49). Оказавшись там, человек не может вернуться в царство живых (Иов 7:9; 17:13-16). В Шеоле не трудятся, не размышляют, там нет знаний и мудрости (Еккл 9:10); никто не молится там Богу (Пс 6:6; 87:10-12; Ис 38:18). В других отрывках само слово «шеол» не упоминается, но содержатся его описания как места тьмы (Иов 10:21-22) и молчания (Пс 93:17; 113:25).

2. Место, куда все люди попадают после смерти. Фраза «с печалию сойду... в преисподнюю» встречается четыре раза в Быт (37:35; 42:38; 44:29,31).

3. Место, куда после смерти попадают грешники (Иов 21:13; 24:19; Пс9:18; 30:18; 48:15). Давид молится о том, чтобы его враги попали в преисподнюю живыми (Пс 54:16). В Притч говорится, что «стопы» и дом блудницы ведут в преисподнюю (5:5; 7:27).

4. Место, где спасаются праведники (Пс 48:15; 85:13; Притч 15:24). Более того, праведники недолго будут удерживаться в Шеоле, поскольку Яхве Бог освободит их оттуда (Ос 13:14; ср.1 Кор 15:55). Он не оставит праведных в Шеоле (Пс 15:10).

5. Место, находящееся под абсолютным владычеством Всевышнего. Шеол открыт перед Всевышним (Притч 15:11; Иов 26:6), поскольку Он сам там пребывает (Пс 138:8). Никто не может скрыться от Всевышнего в Шеоле (Ам 9:2), поскольку Он Сам приводит туда людей (1Цар 2:6).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Павел и бессмертие души...
СообщениеДобавлено: Вс окт 27, 2013 12:51 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 6:00 pm
Сообщения: 5053
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 504 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Православие
Кредо: Один Господь - одна Церковь
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: kudasov46
nika писал(а):
А так все хорошо начиналось: Павел и бессмертие души...а далее как у Зощенко: "...эта с этим, эта с этим, а эти так..." снова на секс скатилось.:lol:

Ну это понятно... У кого что болит, тот об этом говорит.... :D

_________________
И зачем нам враги, если у нас такие друзья?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Павел и бессмертие души...
СообщениеДобавлено: Пн дек 09, 2013 5:38 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
keres писал(а):
я тоже запутался, я много раз читал и слышал ( имеется ввиду православие) что сознание после смерти не отключается, если все спят то и сознание отключено..

где сознание отключается во время сна? сновидения - это же сознание, тем более остающееся в памяти часто. речь идет о безволии (и то в некотором случае некоторые утверждают о возможности контроля сновидения)


Ты не прав дима. Нейробиология под сном понимает состояние отключения сознания, причем полного. Источник - книжка «Прикосновение к нерву: человек как мозг» (Touching a Nerve: The self as brain) Патриции Черчленд. Как правило, в таком состоянии отключается таламус в центре мозга, в основном его связывают с ядром сознания. Случаи полувыключения сознания, когда часть таламуса астается активной - это лунатизм.
Но не это главное. Исследуя этот вопрос дальше, я в общем понял что написанное в Школьном богословии 1999 и в речи на Пасху митрополитом Иларионом про сон души после смерти это в православном смысле ереси, поскольку никакие отцы церкви этому не учили, всегда речь шла о сознательном существовании души после смерти при частном суде)
Вот Роуз, например, по поводу сна души пишет http://lib.eparhia-saratov.ru/books/17s ... ad/64.html
Ну и Иустина Поповича в Эсхатологии нет ничего про сон души после смерти.
В общем расходится православие с "Лазарь уснул".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB