1. Бог . 2."уготован дьволу и ангелам его ",люди делают свой выбор и их никто за язык не дергает . http://ru.wikiquote.org/wiki/Ад 3.А какое это имеет значение ? Библия не универсальная теория всего.Есть вещи на которые она не отвечает .На сколько это важно ?
Породило атеистов их собственная гордость и тот факт ,что они себя считают праведнее Бога .
Не пугать ,а предупреждать о последствиях.



А на самом деле садить убийцу на 10-15 лет за мгновения убийства тоже очень справедливо ?А вопроство например? Раньше руки отрубывали ..

Получаеться ОСБ грамотнее авторов библии .Тогда не основывайтесь на библии ,если СИ она не нравиться пускай не подмазываються к христианству .

Своя должна быть голова ,читай сам библию и размышляй .

_________________
"Приветствует вас Лука, врач возлюбленный"..Колосянам 4,14

Цитату именно чего ?

_________________
"Приветствует вас Лука, врач возлюбленный"..Колосянам 4,14

Тото я смотрю 20000 только христианского толка конфессий.
Это что же-все те люди не размышляли своими головами?
Вот дураки-то.

И только вашенькими истина постигнута,
Как и нашенькими бывшими(СИ).

Пичалька.....

_________________
хуже оверквотинга
лишь постинг тягомотинга

Вотна подтверждение выделенного красным-хотелось бы цитатку из макулатуры литературы ОСБ.

_________________
хуже оверквотинга
лишь постинг тягомотинга

В том то и дело ,что читаю тебя и где-то я это уже слышал и читал в ваших башнях .Без обид ,но насколько помниться мне направлений христианства 3 -протестантизм ,католичество и православие . Далее ,никто из протестантов в ад православных и католиков не отрпавляет по конфессиональному признаку в отличие от СИ. Мы не ставим знак равенства между спасением и пониманием не основополагающих доктрин ,т. е тех кто правильно понимает спасение и благовестие ,мы протестанты независимо от конфессии считаем католиков и православных своими братьями во Христе ,если они рождены свыше и действительно встретились со Христом ,так что камень явно не в наш огород ! Это типично СИшное мышление делить мир на тех кто вне ковчега ОСБ и Вавилон Великий .

Видимо разрешили кому-то думать их головой .Библия гораздо проста ,что требуеться помощь ,чтобы заблудиться .с)

Никто из евангельских христиан не считает протестантизм единоспасабельным вариантом христианства ,так как в протестантизме есть учение об оправдании единой верою без дел закона и стало быть быть частью церкви это не средство спасения . Вы накладываете на протестантов свое СИ шное понятие в вопросах спасения.
Мнения среди протестантов разняться по разным вопросам ,но в большинстве своем протестанты считают другие конфессии братьями во Христе. Исключение это культы не признающие Христа ,библию и искупление .Например мормоны.


Видимо да..

_________________
"Приветствует вас Лука, врач возлюбленный"..Колосянам 4,14

Воспользовался Watchtower Library и нашел трактат "Огненный ад-Божье воздание?" Пока нет времени ,но есть много таких высказываний. Есть книга Жить Вечно .У меня вон на полке виднееться в бумаге с 1996 года аж .Там тоже ,но как то потом .

P/S Проблема и СИ и атеистов сходна -и те и другие отрицает все,что не могут понять своими мозгами .Не могу объяснить ,значит этого нет -их девиз.

_________________
"Приветствует вас Лука, врач возлюбленный"..Колосянам 4,14

То есть - "возлюби Бога и убойся Его, ибо, если не возлюбишь и не убоишься, он вечно будет мучить тебя в специально созданном для этой цели месте вместе с Дьяволом и ангелами его".

Брат Лука, лично в моей голове параграфы "возлюби" и "убойся" являются взаимоисключающими. Того, кто грозит мне вечной мукой, я полюбить всем сердцем, всей душой и всем разумением своим просто _не _ с м о г у_.

Как у Вас это получается?

Пока есть, такие, как Вы - будут такие, как СИ.

ну да, ну да. Бог - Он ведь сама доброта и благость, Его просто невозможно не возлюбить ( особенно после обещания мук адовых). А кто Его не возлюбил - тот сам исчадие ада....


... о последствиях, которые внушают СТРАХ за свою жизнь.

Значит, всё же справедливо.

У Бога любовь тоже, как и у СИ - условная. Причём весьма и весьма. "Милость" хоть и обещана, но после т.н. "предупреждения о последствиях" в это уже не верится.

Вот, Вы в одном из первых постов сказали, что вечная жизнь - это дар. Но этот "дар", однако, не так уж благ, ибо в случае попадания на ПМЖ а ад этот самый "дар" становится проклятием !

Грешник в аду прекратить свои мучения смертью ведь не сможет? не сможет. Он будет _в ы н у ж д е н_ жить, даже против своей воли. Вот так "дар", от которого просто невозможно отказаться ! какой добрый Бог !

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .

Я думаю,что все наши потуги-горох о стену.....

_________________
хуже оверквотинга
лишь постинг тягомотинга

Тот же Бога нас и научил праведности и нашим ценностям. Например прощать врагов и подставлять щёки и не отвечать злом на зло. Его за язык никто ведь не тянул? Он сам нас научил- что вот так поступать со злодеями правильно, а теперь оказывается кто эти ценности принял в сердце оказывается считают себя "праведнее Бога"?

Это похоже,если бы отец ребёнка учил не обижать животных,даже диких, а потом сам бы изловил их,загнал в загон и жестоко мучил каждый день. Что сын бы о нём подумал ? Как минимум- папаша чёртов лицемер и лжец,говорит одно,а делает другое..

Кстати, все люди делают злое и грешат- тоесть наказывать в аду будут всех,или тех,кто грешил,но орал "я верующий" будут мучать меньше? Или их вообще простят? уф..тогда мне повезло.

а вот нетушки. В другх местах написанно- что наказание / СМЕРТЬ вторая. То что у вас "смерть" происходит образная и в полном сознании,я смотрю вас не волнует.
А тут развозмущались,что быть в "небытии" в заключении нельзя. Тогда примите,что и смерть вторая быть при полном сознании "души" или чего там -тоже не может,так как это не смерть вовсе.

Вы вообще как отличаетет смерть и вечные мучения? так они умирают,или таки живут в полном сознании?
Или одно,или второе придётся признать ОБРАЗНЫМ выражение.

Ваши потуги не объяснены библией и поэтому не принимаються в счет. С такой же справедлвостью можно отметать существование зла как несовместимое с существованием Бога,вопросы почему мы страдаем за грех Адама,убийство хананейцев и другие философские вопросы . Хочу сказать ,что либо надо признать Бога библии со всеми вытекающими последствиями основанными опять же на Писании или же отвергнуть и Писание и Бога библии !
Поэтому ,если вы считаете себя христианином ,то будьте добре стройте разговор в плоскости Писания , а не философских расуждений !

_________________
"Приветствует вас Лука, врач возлюбленный"..Колосянам 4,14

Брат Лука, про католиков и православных поняла. А куда с вашей протестантской точки зрения, пойдут души умерших иудеев и буддистов?

То ,что Бог любовь не значит ,что грешники придут в рай погловно и из этого рая сделают ад. Любовь предусматривает ответственность и если вы читали библию,а мне думаеться да ,то там написано в чем любовь ,а именно в том,что Бог отдал Сына Своего и тот кто верует будет иметь жизнь вечную ,а кто нет погибнет и гибель грешников тоже вписываеться в этот пазл Божьей любви !


Как Богу тогда наказывать зло ? Он не должен по вашему привлекать кого-то к отвественности ?Нет такой опции как уничтожить ,так как человек вечное и бессмертное творение !


Как верующий ,так и не верующий делающий зло погибнет .Потому как есть разница между спасительной верой и интелектуальным согласием ,котрое не задействует человеческое сердце .

А с какой радости вы решили ,что смерть именно физическая и именно уничтожение ?

Именно это глупая теория ,не поленитесь прочитать все и до конца .Невозможно охранять тех кого уничтожили это раз . Во вторых тюрьма была "мукой"потому ,что мучили тремные надсмотрщики два ,даже если заключение само по себе мука ,то оно воспринимаеться таковым исключительно с точки зрения живого человека который там проповдит время ,-его душой и эмоциями. И в четвертых ,Иисус применил аналогию с тюремщиками раз связи с прощением ,ноэта не означает ,что везде слова о мучении значат какое -то заключение .Это нарушение правил и логики и языкооупотребления .

С чего вы взяли ,что смерть это отсутствие сознания ?

Умирает тело,а не дух . Смерть это отделение ,отсоединение .

Вот примеры :
Откровение 19 :20 И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;

21 а прочие убиты мечом Сидящего на коне, исходящим из уст Его, и все птицы напитались их трупами."
Это начало Миллениума ,проходит 1000 лет и они живы ,как и перед той самой 1000 лет :
Откровение 20: 8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.

Иуды 1 :12 "дважды умершие, исторгнутые;
13 свирепые морские волны, пенящиеся срамотами своими; звезды блуждающие, которым блюдется мрак тьмы на веки."
а сластолюбивая заживо умерла. Современный
1 тиморфея 5: 6
Но та вдова, которая предаётся удовольствиям, на самом деле мертва, хоть и живёт. РБО. Радостная весть
Та же, что живет в свое удовольствие, умерла еще заживо. I. Oгієнка
А котра у розкошах живе, та живою померла. King James
But she that liveth in pleasure is dead while she liveth. American Standart
But she that giveth herself to pleasure is dead while she liveth.

Написано в библии "не будут иметь покоя днем и ночью" -это не может быть сказано об несуществующих личностях !

_________________
"Приветствует вас Лука, врач возлюбленный"..Колосянам 4,14

По отношению к Евангелию .
Мнения встречал самые разные . Как насчет тех кто не слышал благовестия ? Мне попалось мнение одного теолога и я с ним соглашусь ,так как оно повторяет то,что сказано в Новом Завете .
Павел вообще-то писал ,что язычники будут судимы по совести и думаю будут спасены делающие законное ,искупление распространиться на таковых .
.Израильский народ по Закону будет судим . В любом случае преступнкии любой культуры или религии будут наказаны согласно имеющемуся свету . Не все будут одинаково даже наказаны в геенне .Недаром Иисус сказал ,что одним будет отраднее в день суда,чем другим .
А вот кто отверг Евангелие осознано конечно нет речи о спасении ,так как Иисус сказал ,что Он единственный Путь .
Римлянам 2 :12 Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
13 (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую )
16 в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные дела человеков через Иисуса Христа.

_________________
"Приветствует вас Лука, врач возлюбленный"..Колосянам 4,14

Ну давайте тогда на конкретном примере. Живёт человек, в детстве его крестили в православной церкви, потом он ходил в собрание баптистов, пел в хоре, был христианином. Но позже он начал читать разные книги и понял, что истина в буддизме, стал истинным буддистом. Что будет с душой этого конкретного человека после смерти? И почему?