romiros, и убийца и убитый в конце концов после того как очистятся от грехов выйдут из ада (если они туда попали)

Yon, правильно ли я понял: надежда на воскрешение может быть только до смерти, после неё уже нет ничего?

_________________
Я люблю людей.

Усвага, я имел ввиду вторую смерть, смерть после суда. После этой смерти никакой надежды на воскрешение и быть не может.

_________________
Лучше было бы ему, если бы мельничный жернов повесили ему на шею и бросили его в море, нежели чтобы он соблазнил одного из малых сих.

Yon, не важно, какая по номеру смерть, я спрашивал об окончательной.

_________________
Я люблю людей.

Усвага, а какая может быть надежда на воскрешение, если смерть окончательная? На то она и окончательная.

_________________
Лучше было бы ему, если бы мельничный жернов повесили ему на шею и бросили его в море, нежели чтобы он соблазнил одного из малых сих.

Yon, в настоящей теме не о надежде, а об аде. Поверь, я не из пустого любопытства уточняю позицию.Я спрашиваю именно об этом твоём понимании. Просто ты связал понимание концепции ада с концепцией воскрешения. То есть, с твоей точки зрения ад - это отсутствие надежды на воскрешение? Или я не прав?

_________________
Я люблю людей.

Нет ,брат Усвага, ты меня не понял, но в этом я виноват. Я не правильно использовал слово надежда. Надежда присуща живим, так как мертвые не могут наедятся, просто они не могут думать, они мёртвые. В этом случае лучше подойдет выражение «смерть без шансов на воскрешение». Иными словами ад (гиена огненная) – это полное уничтожение личности, состояния вечного небытия, без мыслей, без чувств. Человек, который умрёт во второй раз, уже никогда не будет жить. Проще не могу.

_________________
Лучше было бы ему, если бы мельничный жернов повесили ему на шею и бросили его в море, нежели чтобы он соблазнил одного из малых сих.

Yon, т.е. ада по сути не существует: для живых его ещё нет, а для окончательно умерших его уже нет? Если "да", то понятие "ад" по твоему мнению избыточно, попросту бессмысленно. Я, конечно, не имею в виду болезненные состояния вроде, например, глубокой депрессии, когда понятие "ад" возможно использовать исключительно для образного выражения мыслей. Так?

_________________
Я люблю людей.

Ад это не место пыток, это - мера наказания, вечная смерть. Для живых ад есть, так как есть возможность умереть навсегда, для умерших навсегда ад тоже есть так как они уже там, они умерли навсегда.

_________________
Лучше было бы ему, если бы мельничный жернов повесили ему на шею и бросили его в море, нежели чтобы он соблазнил одного из малых сих.

Что-то я не понял. Если человек умер, ничего не чувствует, не мыслит, его личности, индивидуальности и т.д., нет, самого человека тоже нет, как для того чего нет, даже для Господа его нет, что-то может быть?

_________________
Я люблю людей.

Усвага, а ты до рождения где был? А для Господа ты где был? Думаю тебя просто не было и для Бога тоже.

_________________
Лучше было бы ему, если бы мельничный жернов повесили ему на шею и бросили его в море, нежели чтобы он соблазнил одного из малых сих.

Брат Yon, у меня есть предположения, не знание, где я был до физического рождения. Но я конкретно о "для умерших навсегда ад тоже есть", вот этого я понять не могу. Не потому, что ты не прав, я же вижу, ты говоришь искренне, но до меня не доходит. "Для живых умершие в аду" это я ещё с некоторыми оговорками могу понять (сейчас идёт речь только о понимании, а не о согласии или не согласии), а вот как для тех, кого ни в каком смысле нет, что-то есть - не доходит. Может, если тебе не трудно, другими словами попробуешь?

_________________
Я люблю людей.

Усвага, братишка, ты так расспрашиваешь меня об аде будто я работаю там главным котельщиком . Всё это только моё отдалённое ИМХО, которое может изменится после очередного прочтении Библии.
Ну как ещё проще? Рай – вечная жизнь, ад - вечная смерть. Кто не обрёл спасения, тот умер навсегда, он в небытие, он в аду. Ад это понимание для живых, чтобы можно было сравнить благодатную жизнь в раю и с ужасным вечным небытием. Для мёртвых ад не имеет никакого значения, им уже всё равно, они мертвы.
Усвага, интересно, а вот какое твое мнение начёт ада?

_________________
Лучше было бы ему, если бы мельничный жернов повесили ему на шею и бросили его в море, нежели чтобы он соблазнил одного из малых сих.

Не, СИ так не учат, не те кто в аду умер навсегда, а те кто в озере огненном.

Помните у Булгакова. Берлиоз, которому голову отрубило трамваем...Аннушка там еще масло разлила.
Там на балу он жив остался, а потом по-вере ушел в небытиё.
И, перед "уйти", он заплакал. Почему? - Он осознал все свое огромное заблуждение.
Так вот, АД должен быть таким же.

_________________
Я человек не верующий!!! ...
Не люблю верить, - люблю знать!