Это когда ум не особенно то и нужен ...

Участь разная. Один страдает от гневливости - и там она его будет жечь.
Другой страдал от обидчивости - там она его будет мучать.
Свидетель Иеговы страдал от страха погибнуть в Армагеддоне за недостаточное количество часов - и там будет от страха страдать.
Насколько идеальную не знаю, но более-менее спокойные есть. Особенно живущие просто, на природе, в согласии со своей внутренней природой.
А вот религиозные, живущие по религии, а не по природе - неудовлетворенные, негармоничные - так и остаются в этом-же состоянии. И ни какой Господь Бог их совершенными не сделает.

Ни кто не даст нам избавленья
ни Бог ни царь и не герой
добьемся мы освобождения
своею собственной рукой.

_________________
Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.
В.И.Ленин

Вы действительно думаете, что живущие на природе белее спокойны? Пожила я несколько лет в селе. Страсти бушуют среди людей не меньшие, чем в "цивилизованном" городе.

И не будет ли пустовать тот рай, куда вход разрешен исключительно по барометру давления на нас нашего внутреннего состояния, при таком-то количестве "спокойных"? К тому же не так много людей живут в уединении с природой и действительно в согласии с собой и окружающим миром, если таковые вообще существуют?

Для кого рай?

Так нет никакого рая или ада.
Есть наше внутреннее состояние. Какое оно есть, такое и будет.

_________________
Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.
В.И.Ленин

Позиция понятна.
А я вот не знаю, что есть и чего нет в будущем нашем существовании. И как это можно знать наверняка?

Не знаю как, я там не был. Информация только из разных книг.

_________________
Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.
В.И.Ленин

Так никого не было там основательно и долго из тех, кто здесь. Но есть те, кто был недолго и возвратился, принеся нам хоть и мало информации, но она все-таки дает некую надежду, что жизнь здесь еще не конец. Вопрос - какое начало и продолжение после конца?


"Там" - это где? То что после смерти - это понятно, но где? Вы пишите, что это состояние вне тела. Так?

Если человек, хоть и вне тела будет мучится, то это ад для него. И сколько он будет пребывать в таком состоянии, по вашим выводам?

Жить на природе вовсе не значит жить в соответствии с природой. Живущие в селе в основном живут в соответствии с часами работы сельпо и с его ассортиментом.

Впрочем, возможно, я не так понял.

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
Жизнь нужно прожить так, чтобы наверху офигели и сказали: "А ну-ка, повтори!"

Просто я так поняла, что tester утверждает, что близость к природе способствует к жизни в соответствии с ней и со своей внутренней природой:

чего я не заметила наблюдая жизнь людей живущих прямо, можно сказать, в природе. Люди, как люди, как и везде.

Хочешь, расскажу историю людей, вернувшихся к жизни на природе (правда, не здешней)? Но пока - только в личку.

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
Жизнь нужно прожить так, чтобы наверху офигели и сказали: "А ну-ка, повтори!"

Щас включу личку.

Щас постить начну

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
Жизнь нужно прожить так, чтобы наверху офигели и сказали: "А ну-ка, повтори!"

Включила. Рассказывай.

Начало рассказал.

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
Жизнь нужно прожить так, чтобы наверху офигели и сказали: "А ну-ка, повтори!"

Вот вы когда спите и видите сон, где происходят события сна?
Ваше тело в постели, но вы его не чувствуете и не помните его, вы совсем в другом месте.

Исследователь астрального мира, Роберт Монро(20 век), основатель института Монро, описывал его примерно так:
После смерти люди часто не понимают, что умерли. Единственно что они замечают, это то, что окружающие перестают на них реагировать. После некоторого времени здесь, они отправляются на одну из астральных оболочек Земли, где собираются подобные им. Христиане попадают в христианский рай(или ад), мусульмане - в мусульманский и т.д.
Все видимые вещи создаются мыслями самих людей, кто как ту жизнь представляет - то и видит. Все натуральное и настоящее. Некоторые, кто ни во что не верил - могут просто спать беспробудным сном, ничего не видя до следующего воплощения.
Эммануил Сведенборг, духовидец (17век), описывал нечто подобное и очень подробно, но отрицал перевоплощение.

_________________
Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.
В.И.Ленин