Текущее время: Пт мар 29, 2024 4:25 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 382 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 26  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср мар 14, 2018 6:10 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 10681
Благодарил (а): 2996 раз.
Поблагодарили: 3185 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Чо,газа что ли наглотался при анастезии?
Кверти,он же везде Кверти,много лет.
Ну,Шахом побывал..
Меня умиляет его умение вышибать сентиментальную слезу.
И мне,почему- то,его всегда жалко.
Такая я уж,чувствительная!
Когда- то всех украинцев наших на ноги поставила,
Т. К. Его последние слова были
- прощай! Бомба летит!
Сейчас вот переживаю,что там с его грыжей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 14, 2018 6:29 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Поскольку в библию никто здесь уже не верит, приведу ряд мыслей по данному вопросу, которые родились у меня чисто благодаря философским размышлениям)

Вкратце - история мира такая именно потому, что в ней возможны все вы (и я). В любой другой истории нас бы не было.

Подробнее:

Цитата:
Применение антропного принципа к истории мира
Сегодня с утра за завтраком случайно применил антропный принцип к истории. И вышла мысль, которая меня ошеломила.

История именно такая, а никакая другая, потому что я родился. В любой другой истории я бы не родился.

Шестов в "Афинах или Иерусалиме" писал,
что всемогущий благой Бог мог бы создать такую историю, в которой Сократ не выпил бы чашу с цикутой. Но он не продолжил эту мысль дальше - Бог то мог своим Промыслом направить историю так, что Сократ не выпил чашу. Но тогда не родился бы Шестов и некому было бы задать такой вопрос. Готов ли был Шестов не существовать ради жизни Сократа?

Получается из этой мысли несколько выводов.

Один в теодицею. Да, история человечества ужасна. Но благодаря тому, что она такая, появился я. Стало быть, это лучшая из возможных историй! А значит, Бог благ. Любой кто отрицает благость Бога и приписывает ему ужасы того же Ветхого Завета, должен прийти к экзистенциальной дилемме: готов ли он отказаться от своего существования в обмен на то, чтобы в истории не было ужасов Ветхого Завета? Или же признать что Бог настолько благ, что своим Промыслом привел историю к тому, что этот критик родился и получил потенциальное бессмертие и участие в вечном благе.

Второй вывод - все нынешние наши страдания это тоже часть наилучшей возможной истории. Ведь благодаря им через сто лет родится кто-то, кто в противном ходе истории не родился бы. Наши страдания это цена за существование будущего человека, который в противном случае не родится.

Третий вывод - он особенно странно звучит 9 мая. Но выходит, что если бы не было Гитлера, не было бы большинства из нас. Это не оправдание зла, совершенного нацистами, но признание факта того, что в альтернативной истории нас бы не было. А учитывая, что Бог всемерно благ и эта история есть наилучшая из возможных, выходит что Гитлер был наименьшим из возможных зол. Ведь Промысел Божий ведет историю через наименьшее возможное зло. Не будь Гитлера - было бы что-то куда более страшное.

Четвертый вывод - раз мое существование куплено такой громадной ценой, это значит что мое появление на свет крайне важно. Я не имею морального права просирать жизнь, спускать ее в унитаз и ныть. Вся история вела к тому, чтобы я получил существование. А Христос Бог умер на кресте, чтобы я имел участие в вечной жизни.

Итак, антропный принцип в его применении к истории человечества показывает что будь история другая, меня бы не было. А Бог благ и история мира - наилучшая из возможных историй.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 14, 2018 6:48 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 10681
Благодарил (а): 2996 раз.
Поблагодарили: 3185 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Ну...Ник!
Это эффект мотылька. Или ,как там?
Сорви травинку- мир пойдет другим путем.
Откуда ты знаешь,что нас бы не было?
Ты( и я,хоть по другому),верим в бессмертное начало в человеческом теле.
Значит,нам надо быть!
Мы есть! Куда Ему нас деть?
Родились бы в другое время,другом сообществе,другом образе.
Что значит,нас не было бы?
А,коль не было бы,мы б не мучились над этими задачками.
Страдать было б некому то же.
По твоему,не снимали б живьем кожу с узников Освенцима,мы б не родились,так?
А у беременных женщин,с распоротыми в ВХ животами,то же ж не родились детки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 14, 2018 6:55 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Твои родители встретились и поженились благодаря тому что история была именно такой, и появилась имеенно ты. Их родители тоже встретились благодаря именно такой истории, а не другой. И так - до самых первых людей. В любой другой истории они бы не встретились, или бы встретились в других обстоятельствах и т.п..

Эффект бабочки - это теория хаоса и речь идет совсем не о ней.

Бессмертное начало - это о чем? О том что души предсуществовали? И потом снизошли в этот мир и в это тело? Ну опять же - почему именно твоя душа снизошла, а другая - там осталась, в которой у тебя голубые глаза и нет музыкального слуха?)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 14, 2018 6:58 pm 
Nick Miller писал(а):
Поскольку в библию никто здесь уже не верит, приведу ряд мыслей по данному вопросу, которые родились у меня чисто благодаря философским размышлениям)
....

http://www.godrules.net/para7/col/pararuscol2-8.htm


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 14, 2018 7:01 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Про такую теодицею - фильм "Назад в будущее" - сколько там Марти и Эммету сил понадобилось, чтобы Марти не исчез с фотокарточки)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 14, 2018 7:03 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Diversant писал(а):
Nick Miller писал(а):
Поскольку в библию никто здесь уже не верит, приведу ряд мыслей по данному вопросу, которые родились у меня чисто благодаря философским размышлениям)
....

http://www.godrules.net/para7/col/pararuscol2-8.htm


Там речь не вообще о философии шла, а о конкретных учениях в Колоссах, со служением ангелов и т.п. Не нужно из частного случая делать выводы обо всей философии)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 14, 2018 7:12 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Ник, скучно без нас, неправда ли? :)

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 14, 2018 7:21 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 10681
Благодарил (а): 2996 раз.
Поблагодарили: 3185 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
:prankster: Да.
И нам без него


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 14, 2018 7:33 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 10681
Благодарил (а): 2996 раз.
Поблагодарили: 3185 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Ник,а почему душа подарена человеку,которого сожгли в печах концлагеря вместе с его детьми,предварительно подвергшимися опытам доктора Менгеля?
Ты здесь и сейчас.
А в Сомали дети от жажды и голода умирают.
Это все причинно- следственные явления,что б на свете появился именно ТЫ?
И библию нам в виде НМ перевел?
Как же в мире пусто б было без нас!
Одиноко,прям.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 14, 2018 7:44 pm 
Konfetka писал(а):
О,Господи!
Куда скатилась тема?

И что только люди не сделают, только чтоб съехать с неудобных вопросов!

Я здесь. Некоторые люди, как известно, чтобы съехать с неудобных вопросов поступают так как поется в этом шлягере: https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=p9TLvtLp_qM. А что Вы делаете чтоб съехать с неудобных Вам вопросов?

Konfetka писал(а):
Бедный ДерАндрий уж и не пытается что-то сказать, ибо продраться сквозь Мипины цветистые речи без увечий нереально. Заплетёт, заплетёт, а потом ещё сверху цитатой из песни припечатает - и всё, начинай сначала....

Все мозги разобьет на части, все извилины заплетет - и всё, как говорится, пиши пропало?

Konfetka писал(а):
Мипо! А, если отобрать у тебя Библию и запретить на неё ссылаться, на что ты станешь ссылаться?
Бедна же твоя вера, если основана на таком зыбком основании...

А у кого-то из знакомых вам верующих имеется вера размером с зерно горчичного дерева, или хотя бы с маковое зернышко; кто-то из них мог бы превратить воду в шампанское, или хотя бы в пиво, ослиную мочу преобразить в бензин, или хотя бы в гудрон, а из говна сделать пулю, или хотя бы превратить его в самогон , но не таким способом как этот философ: https://www.youtube.com/watch?v=Fe66zwzuQgo, а чтобы как в сказке, - сказали - и сделалось; повелели - и моментально осуществилось превращение?


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 14, 2018 8:12 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv писал(а):
Ник, скучно без нас, неправда ли? :)


Нет, не скучно без вас) У меня есть религиозно-философский кружок, мне в нем интересно)
Я так, забежал на пару деньков сюда, нужно было кое-что из архивов достать.

Пока-пока!)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 14, 2018 8:14 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 10681
Благодарил (а): 2996 раз.
Поблагодарили: 3185 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Возвращайся быстрей.
Нам одиноко без тебя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 14, 2018 8:16 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 10681
Благодарил (а): 2996 раз.
Поблагодарили: 3185 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Это не тот религиозно- философский форум,где Призрак и Дар обитают. Под другими никами,естесна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 14, 2018 8:51 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 9:51 pm
Сообщения: 2541
Благодарил (а): 559 раз.
Поблагодарили: 521 раз.
Пол: Муж
ABEBA писал(а):
Не в тему....где наш Кверти?
Киевляне,украинцы,он же вам телефон оставлял?
Пропал,болезный.
Что там с ним?
На форум ИБ заходит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 382 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB