Текущее время: Вт апр 16, 2024 7:18 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 382 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 26  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт фев 20, 2018 4:44 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Чт фев 08, 2018 11:40 am
Сообщения: 1216
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: слушай свой внутренний голос
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Рики писал(а):
Так я и не могу Бога понять, как можно заявлять что ты любовь и так холодно не вмешиваться в творимые нами и природой дела.


А может пора уже давно прийти к логичному выводу, что нет никакого антропоморфного Бога, образ которого нам так старательно рисует библия.
Поэтому предъявлять подобные претензии к ПРИЧИНЕ всего сущего по меньшей мере необосновано.
Настоящий "Бог", поскольку Он не антропоморфен, очевидно находится за рамками "добра" и "зла" и "мыслит", если так можно выразиться другими категориями.

_________________
"Смерти нет. Есть лишь черные космоса дыры"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт фев 20, 2018 5:01 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 10681
Благодарил (а): 2996 раз.
Поблагодарили: 3185 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Тогда зачем ему,этому богу( если он есть) поклоняться?
Он себя не проявляет,и все ему пофиг.А сколько горя,войн на религиозной почве!
Хотя......
Люди сами творят себе божков,не могут без руководства.
И это не только религия.
Политика,мода,искусство,кумиры.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт фев 20, 2018 5:15 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июл 15, 2013 11:56 am
Сообщения: 2245
Благодарил (а): 2079 раз.
Поблагодарили: 803 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
А он и не требует,
поклонения так называемому богу требуют секты, руководители сект.

_________________
Здравый смысл приходит благодаря опыту.
Опыт приходит благодаря отсутствию здравого смысла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт фев 20, 2018 5:16 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Чт фев 08, 2018 11:40 am
Сообщения: 1216
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: слушай свой внутренний голос
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
ABEBA писал(а):
Тогда зачем ему,этому богу( если он есть) поклоняться?
Он себя не проявляет,и все ему пофиг.


Не знаю, кому вообще могла прийти в голову мысль, что Создатель бесконечной Вселенной требует себе поклонения :shock:
Причем поклонения "днем и ночью" [-o<

Впрочем, понятно, у кого могла возникнуть такая идея.
Такого когда-то требовали себе "боги" в политеистических религиях.
Если учесть, что согласно древним мифам они "сошли с небес" и дали древним людям земледелие, металлургию, медицину и первую письменность, то все становится на свои места...
И между прочим, библейский Яхве был одним из них.
Уж больно смахивал он на них, своими повадками (требовал себе жертвы животных).

А потом эту идею подхватили люди, когда "боги" покинули нашу планету.

_________________
"Смерти нет. Есть лишь черные космоса дыры"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт фев 20, 2018 5:37 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 15, 2017 5:48 pm
Сообщения: 230
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
все разговоры здесь пересекаются на одном вопросе "Кто такой Бог"? посмотрите о чем сейчас болтают https://www.youtube.com/watch?v=q6j5TFE_iCk&t=47s


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт фев 20, 2018 6:18 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
пров писал(а):
Eiv,а можешь сказать,как это человек без бога сгенерировал любовь?
По твоему-человек выше бога и нравственно и морально.
Первопричину назвать не хочешь?

Нет никакой первопричины. Это для меня лично очевидно.
Как все было: сначала появились люди (близкие по конструкции к нам современным). Неважно, как они там появились или кто их создал. Первоначально люди были э..., скажем так - неразвитые. Ну, типа диких племен, которые и сейчас еще есть в джунглях. Время шло, человеческая цивилизация развивалась. Попутно развивались и чувства. К примеру, сравним музыку Pink Floyd с музыкой диких племен. Развивались и общественные отношения. Появились законы, суды, целые системы правопорядка. Личность человека стала цениться. Собственно на этом фоне и развилась нравственность, появилась любовь.

gbendzhamen писал(а):
Не знаю, кому вообще могла прийти в голову мысль, что Создатель бесконечной Вселенной требует себе поклонения :shock:
Причем поклонения "днем и ночью" [-o<

Полностью согласен. Я бы даже добавил, что мысль о том, что нужно кому-то поклоняться - откровенно тупая и вредная.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт фев 20, 2018 6:51 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 9:51 pm
Сообщения: 2541
Благодарил (а): 559 раз.
Поблагодарили: 521 раз.
Пол: Муж
eiv писал(а):
derandriy писал(а):
Нет ничего и никого, кроме самого Абсолюта (Парамашивы). Всё является им.

А наши души - они не существуют? Нет, я понимаю, что наши души являются частью Парамашивы. Но ведь мы наделены свободой мысли, не так ли? Мы сейчас что-то обсуждаем, имеем свои мнения. Значит мы существуем отдельно от Парамашивы? Ну пусть не полностью отдельно, частично.
Вода может превращаться в снег, в лёд. Из снега лепят различные фигуры. Но в конечном счете природа этих форм - вода. Подобным образом Абсолют (Парамашива/Брахман) является источником, из которого возникают различные формы, их истинной природой. Души (дживы) имеют тонкие тела, но сердцевина и сущность души - высшее Я (Атман - тождественная Парамашиве). Во время Самопознания (Атмаджняны) душа (джива) во время глубокого погружения в Себя, которое называется нирвикальпа-самадхи, когда отключаются органы чувств, останавливается сердце и дыхание, осознает Себя вездесущим, всенаполняющим, самодостатояным Абсолютом. После выхода из нирвикальпа-самадхи и возвращения сознания тела, душа больше не отождествляет себя ни с телами, ни с личностью, ни с индивидуумом. Она рассматривает их всего лишь как инструмент, одно из проявлений Абсолюта (Парамашивы). Согласно философии пара-адвайты, наш мир реален, но относительно реален по отношению к Абсолюту (Парамашиве). Его сравнивают с отражением в зеркале. То есть сам запредельный Абсолют (Парамашива) не подвергается никаким улучшениям и модификациям. Творение происходит в нем и из него. Когда Целое становится частью, от Целого ничего не убывает, когда часть становится Целым, к Целому ничего не добавляется.

eiv писал(а):
И еще, скажи, что происходит с душой человека после его смерти.
У обычной души (дживы) через некоторое время после смерти физического тела распадаются тонкие тела одно за другим. Остаётся только тело души или причинное тело. Из него возникают новые тонкие тела и душа (джива) входит в новое лоно и рождается в согласии с ее впечатлениями, склонностями и накопленными поступками, запись о которых сохраняется в теле души. В соответствии со своими поступками душа (джива) наслаждается и страдает.

Духовный практик (садхака) же, который познал свое высшее Я (Атму) становится освобожденным существом (дживанмуктой). Поскольку он при жизни вышел за пределы жизни и смерти и утвердился в блаженстве своей Самости (Атмы), то у него больше нет желаний и потребностей, а следовательно кармы, чтобы снова умирать и рождаться. Он может растворить свои тела, оставаясь вездесущим сознанием, а может снова принять рождение, но уже осознанное и без прарабдха-кармы (накопленной кармы) чтобы помогать другим. Есть некоторые недвойственные школы, вроде натхов, где, по словам индолога С.В. Пахомова, одним из плодов освобождения считается обретение в том числе физического бессмертного тела.

eiv писал(а):
Жили-были иудеи. Они создали иудаизм
Кстати, читал немного об иудейской мистике - каббале. Всего одну книгу. Можно поизучать больше, по меньшей мере для общего представления, что она собой представляет. О Лайтмане не очень хорошо отзываются. Говорят, бизнесмен и профанирует знания. Надо что-то посерьезнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт фев 20, 2018 7:11 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 9:51 pm
Сообщения: 2541
Благодарил (а): 559 раз.
Поблагодарили: 521 раз.
Пол: Муж
Симпл писал(а):
Дерандрий, задам тебе вопрос, от которого ты фактически ушел в другой теме.
Но он, Имхо, очень хорошо проясняет приводимую тобой философию.

Итак, как ты поступишь, если увидишь, что кто-то насилует ребенка (твоего, или не твоего).
Каково будет:
1. твое философское отношение к сему (моральная трактовка) , и
2. твои конкретные действия.

Имхо, любые заумные философии нужно проверять конкретными ЖИЗНЕННЫМИ примерами.
Так что вот тебе такой пример.
Жду конкретных примеров и ссылок, где в этой теме я 1) ограничивал "личностного" Бога (Ишвару) ролью отца-матери и умом (манасом), интеллектом (буддхи) души (дживы), а душу (дживу) ролью - невинного ребёнка; 2) отделял жертву и преступника от самого Абсолюта (Парамашивы).


Последний раз редактировалось derandriy Вт фев 20, 2018 7:44 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт фев 20, 2018 7:43 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8946
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
eiv писал(а):
Цитата:
...Нет никакой первопричины. Это для меня лично очевидно...
Жизнь без первопричины-признак дурачины! :roll:
Цитата:
мысль о том, что нужно кому-то поклоняться - откровенно тупая и вредная.
Так это смотря ЧТО подразумевать под словом "поклонение"... :-k
"Скажи дураку-"Богу молись!" -так он себе и лоб расшибёт!" -ТАКОГО поклонения/служения Бог Библии НЕ просил, -Он просил ПОНИМАНИЯ/РАЗУМЕНИЯ! :!:
...Это -ЕСТЕСТВЕННО, что глупые люди,не могущие ПОНЯТЬ Его -говорят о Нём -ГЛУПОСТИ... -И Он это прощает(но НЕ всегда\НЕ во всякое Время)! :yes:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт фев 20, 2018 7:51 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 9:51 pm
Сообщения: 2541
Благодарил (а): 559 раз.
Поблагодарили: 521 раз.
Пол: Муж
ABEBA писал(а):
Тогда зачем ему,этому богу( если он есть) поклоняться?
Он себя не проявляет,и все ему пофиг.
Я поклоняюсь, совершая джапу (повторяя его имя), поскольку поклонение Иште (любимому божеству) ведет к его появлению и дарованию шактипата - духовной силы, которая сжигает покров неведения и способствует осознанию, что Ишта и я - одно, и таким образом спасению или освобождению от круговорота рождений и смертей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт фев 20, 2018 7:55 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июл 15, 2013 11:56 am
Сообщения: 2245
Благодарил (а): 2079 раз.
Поблагодарили: 803 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
[quote="мипо" Он это прощает(но НЕ всегда\НЕ во всякое Время)! :yes:[/quote]и когда же он не простил? Хоть один пример.
Пусть он меня не простит, мразь такая.

_________________
Здравый смысл приходит благодаря опыту.
Опыт приходит благодаря отсутствию здравого смысла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт фев 20, 2018 8:08 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июл 15, 2013 11:56 am
Сообщения: 2245
Благодарил (а): 2079 раз.
Поблагодарили: 803 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Я сам в вашем посте ни хрена не понял.

_________________
Здравый смысл приходит благодаря опыту.
Опыт приходит благодаря отсутствию здравого смысла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт фев 20, 2018 8:24 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 10681
Благодарил (а): 2996 раз.
Поблагодарили: 3185 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
"Мразь "Андрей написал в сторону яко бы прощающего бога.
Типа,пусть попробует не простить!
Довел мир до такого состояния,еще и не простит?
Если,уж ты что- то сотворил,то и следи за этим творением.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт фев 20, 2018 8:44 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 10681
Благодарил (а): 2996 раз.
Поблагодарили: 3185 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Какой ты верун?
Не прикидывайся дохлым бараном!
Скажи еще,что собрания ХДФ у КЫIВЕ посещаешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт фев 20, 2018 10:02 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 4:39 pm
Сообщения: 5543
Откуда: киев
Благодарил (а): 1258 раз.
Поблагодарили: 1402 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: полное разочарование
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv писал(а):
пров писал(а):
Eiv,а можешь сказать,как это человек без бога сгенерировал любовь?
По твоему-человек выше бога и нравственно и морально.
Первопричину назвать не хочешь?

Нет никакой первопричины. Это для меня лично очевидно.
Как все было: сначала появились люди (близкие по конструкции к нам современным). Неважно, как они там появились или кто их создал. Первоначально люди были э..., скажем так - неразвитые. Ну, типа диких племен, которые и сейчас еще есть в джунглях. Время шло, человеческая цивилизация развивалась. Попутно развивались и чувства. К примеру, сравним музыку Pink Floyd с музыкой диких племен. Развивались и общественные отношения. Появились законы, суды, целые системы правопорядка. Личность человека стала цениться. Собственно на этом фоне и развилась нравственность, появилась любовь.

. Я бы даже добавил, что мысль о том, что нужно кому-то поклоняться - откровенно тупая и вредная.

Ну ты меня разочаровал.
Что это за фантазии на тему атеизма?
Особенно убило:
Цитата:
Неважно, как они там появились или кто их создал. Первоначально люди были э..., скажем так

С водой и ребенка выплескиваешь?
Да еще и приговаривая,мол ничего там важного нет?
А ведь это основа(имхо)....

_________________
хуже оверквотинга
лишь постинг тягомотинга
Я вам песенку спою про Страшный Суд,
Эту песенку мою пускай поют,
Пусть летит она по свету,
Я дарю вам песню эту,
Эту песенку про Страшный Суд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 382 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB