Текущее время: Чт мар 28, 2024 12:04 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 183 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2017 12:37 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 05, 2014 10:04 pm
Сообщения: 5167
Благодарил (а): 3031 раз.
Поблагодарили: 1938 раз.
Кредо: Делай что должно — и будь что будет
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
Lili T писал(а):
Библейский бог - внерелигиозный (литературный) персонаж... что-то вроде Саурона
потому и нет никаких следов Его культа в до-римский период.
Придумали байку...
-И у Вас тоже провалы в памяти? :shock: -Я же уже не раз говорил, что первое письменное упоминание о ЙГВГ(как о Боге, которому поклоняются семиты) датируется временем отца знаменитого Хаммурапи. :smotri:

Это верно только в случае 146%-ной ВЕРЫ в то, что товарищ Моше и в самом деле напейсал книгу Бытия такой, какой она в данный момент и экспонируется в современных нам изданиях ВЗ. :deal:

Современная библеистика же полагает, что известный нам текст как Бытие - суть компиляция 3 источников, именуемых как документы J, Е и P, тж. известных как "Яхвист", "Элохист" и "Жреческий кодекс". И выполнена была сия компиляция не ранее 6 в. до н.э., то есть в ВАВИЛОНСКОМ ПЛЕНУ. :)

_________________
Беден наш шутовской театр — только грим, ни парчи, ни флера.
И дублеров здесь тоже нет, — я отдал все, что смог отдать.
Слейся с пьесой — в последний час ты останешься без суфлера.
Я-то знаю конец, а ты — будешь вынужден отгадать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2017 12:42 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 05, 2014 10:04 pm
Сообщения: 5167
Благодарил (а): 3031 раз.
Поблагодарили: 1938 раз.
Кредо: Делай что должно — и будь что будет
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Курите, господа, что такое Документальная гипотеза :)

Изображение

_________________
Беден наш шутовской театр — только грим, ни парчи, ни флера.
И дублеров здесь тоже нет, — я отдал все, что смог отдать.
Слейся с пьесой — в последний час ты останешься без суфлера.
Я-то знаю конец, а ты — будешь вынужден отгадать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2017 12:47 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 5463
Откуда: Украина-Антироссия, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3301 раз.
Поблагодарили: 1683 раз.
Блог: Просмотр блога (17)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Страж, это Вы лжете, точнее - выдаете желаемое за действительное. Ни одного доказательства изначального еврейского монотеизма - кроме подчищенных священниками Яхве "писаний" - нет. Но Вы боитесь в этом признаться, и только повторяете, как индусы мантру: "...моно...моно...моно...теизм". Но на Востоке говорят: "Хоть тысячу раз повтори: Халва! - слаще от этого не станет". А у Вас - вместо доказательств монотеизма - одни лишь камлания о "боговдохновенности" Библии, и всё. Я дал ссылку на книгу Израиля Финкельштейна "Раскопанная Библия". Этот ученый (еврей по национальности) в пух и в прах разбивает миф о "боговдохновенности" священных книг иудаизма. Я привел Вам примеры рудиментов древнего еврейского политеизма, упущенных из виду "ревнителями" единобожия Яхве. Даже мипо всё время пишет о том, что не Яхве (ЙГВГ) единолично сотворил небо и Землю, Адама и Еву, а БОГИ (Элохим). Кстати, это тот редкостный случай, когда я согласен с мипо: 1-я глава Книги Бытие написана политеистом, верившим во многих Богов (Элохим), а не в одного Яхве.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2017 12:53 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 5463
Откуда: Украина-Антироссия, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3301 раз.
Поблагодарили: 1683 раз.
Блог: Просмотр блога (17)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
Lili T писал(а):
Библейский бог - внерелигиозный (литературный) персонаж... что-то вроде Саурона
потому и нет никаких следов Его культа в до-римский период.
Придумали байку...
-И у Вас тоже провалы в памяти? :shock: -Я же уже не раз говорил, что первое письменное упоминание о ЙГВГ(как о Боге, которому поклоняются семиты) датируется временем отца знаменитого Хаммурапи. :smotri:

И что из этого? Там написано, что ЙГВГ (именно так в оригинале???) - единственный Бог евреев? Или же просто - один из Богов семитского пантеона?

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2017 4:20 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 05, 2016 9:46 am
Сообщения: 783
Благодарил (а): 419 раз.
Поблагодарили: 219 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: 22-я книга
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
То есть, один из племенных богов (времён Хммурапи) становится прототипом для написания Супер-эпоса о "подлинном творце вселенной ".. и все, дружно, кидаются лобызать стоянки вышеозначенного племени, да выпытывать у них значение Имени....
А те - не помнят ни хрена:
- что? какая Тора?? серьёзно??! ух ты-ы!!! таки да!! это про нас! да-а!.. Мы великий народ...! :bud:

--------------------------------

племенной дух-покровитель это псевдо-монотеизм, потому как в подчинении находится он к межплеменным богам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2017 4:41 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 5463
Откуда: Украина-Антироссия, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3301 раз.
Поблагодарили: 1683 раз.
Блог: Просмотр блога (17)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Lili T, так оно и случилось: один из второстепенных божков кочевого семитского племени скотоводов вдруг стал - усилиями своих жрецов-левитов - "единым истинным Богом" да ещё и "для всех народов"! Но случилось это не в одночасье, а в ходе жестокой борьбы с приверженцами более древних политеистических культов (внутри того же семитского племени), которая длилась на протяжении столетий.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2017 4:48 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 05, 2016 9:46 am
Сообщения: 783
Благодарил (а): 419 раз.
Поблагодарили: 219 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: 22-я книга
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
ежели ЙХВХ - их основной продукт, тогда должны они и знать и помнить значение этого набора букв


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2017 4:55 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 5463
Откуда: Украина-Антироссия, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3301 раз.
Поблагодарили: 1683 раз.
Блог: Просмотр блога (17)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Lili T писал(а):
ежели ЙХВХ - их основной продукт, тогда должны они и знать и помнить значение этого набора букв

Забыли за несколько тысячелетий, ведь их раввины запретили им произносить это имя (не только "всуе", но и вообще), заменив (при чтении вслух) тетраграммат ЙГВГ словом "Адонай"

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2017 11:22 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 18, 2014 10:12 pm
Сообщения: 1037
Откуда: Асгардия
Благодарил (а): 506 раз.
Поблагодарили: 573 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Эх, а как всё когда-то начиналось: сын Эл-а, брат Ваал-Фегора, муж Иштар, племенное божество небольшого семитского народца... А теперь - единственный Бог-Творец Вселенной :old: Вот за что люблю богословие и богословов: из любого куска навоза могут сделать властелина Вселенной :prankster:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2017 11:34 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 05, 2016 9:46 am
Сообщения: 783
Благодарил (а): 419 раз.
Поблагодарили: 219 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: 22-я книга
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
...и что - они (раввины) и себе запретили знать???!
Да быть такого не могёт!!
к тому же, истолковывать можно и без произношения...

теологи просто запутались в прочтениях фразы "и открыл ученикам своим имя Отца"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2017 11:40 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 18, 2014 10:12 pm
Сообщения: 1037
Откуда: Асгардия
Благодарил (а): 506 раз.
Поблагодарили: 573 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Lili T писал(а):
...и что - они (раввины) и себе запретили знать???!
Да быть такого не могёт!!
к тому же, истолковывать можно и без произношения...

Всё они прекрасно знают: и смысл имени, и его произношение.

Lili T писал(а):
теологи просто запутались в прочтениях фразы "и открыл ученикам своим имя Отца"

Теологов хлебом не корми, только дай запутаться в прочтении и интерпретации - ведь потом можно устроить спецолимпиаду, выясняя: чьё понимание правильнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2017 2:00 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Да о каком "моно-теизме" может идти речь, если "звание" ЙГВГ обозначается как "Бог-Богов" и "Господин-Господствующих". И это не только из Бытие можно узреть(Весь ВЗ свидетельствует и НЗ-говорит это)! :yes:
Но ведь дело-то не в том, что "Богов-много и Господ-много", а дело в том,что ЙГВГ делает так, что не хотевшие подчиниться Ему -подчиняются, поэтому -Он "Господин-господствующих", "Властитель и Судья над Богами народов"!

-Он предупредил задолго до того как это сбылось: куда делись Великие Египет,Ассирия,Вавилон и Греция, и Персия, и Рим, и куда делись их Боги?!... -А следующий "на подходе" -"Помесь Рима"! :deal:

Так посмотрите сами -какой Бог творит Историю Всего! :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2017 2:33 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4750
Благодарил (а): 1851 раз.
Поблагодарили: 3879 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
мипо писал(а):

-Он предупредил задолго до того как это сбылось: куда делись Великие Египет,Ассирия,Вавилон и Греция, и Персия, и Рим, и куда делись их Боги?!... -А следующий "на подходе" -"Помесь Рима"! :deal:
Так посмотрите сами -какой Бог творит Историю Всего! :smotri:

Мипо, а с чего ты взял, что "Он предупредил задолго до того как это сбылось"?

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2017 2:37 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Почитайте -когда это случилось, и сравните с датировкой хотя бы Кумранских рукописей. :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2017 2:42 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4750
Благодарил (а): 1851 раз.
Поблагодарили: 3879 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
мипо писал(а):
Почитайте -когда это случилось, и сравните с датировкой хотя бы Кумранских рукописей. :smotri:

Ну и когда были написаны эти пророчества? Ты сам то сравнивал?

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 183 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB