Текущее время: Пт мар 29, 2024 1:46 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 298 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Давайте уже признаем
СообщениеДобавлено: Ср дек 21, 2016 9:00 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4750
Благодарил (а): 1851 раз.
Поблагодарили: 3879 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Konfetka писал(а):
Алекс, это весело :) А по сути - что ты думаешь? Буддисты одной закваски с остальными верующими, или нет ? :roll:
Я считаю, что одной, по той причине, что они верят в некую высшую силу, хотя и считают самих себя её частичкой. Одновременно и маленькой пылинкой, и бесконечностью.
Точно так же монотеисты считают себя одновременно бесконечно малыми и бесконечно большими :

" что есть человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его? Не много Ты умалил его пред Богом: славою и честью увенчал его ..." - и далее по тексту.


По этому поводу могу сказать следующее:
1) ни одна религия не является "истинной" т.к. базируется на каких-то из приведенных далее основах: на фантазиях и размышлениях о сути бытия, на национализме, шовинизме, политике, предрассудках, безграмотности и др. подобное. В базис религии также чаще всего входит стремление к добру, пользе, гармонии, любви и т.д.
2) все люди разные. Некоторых их религия делает счастливее (не всех!) и в чем-то лучше. Хотя и вред от религии есть. Я стал чувствовать себя свободным когда перестал заставлять себя верить в потопы с армагеддонами. То что мы частичка вселенной - очевидный факт. То что после смерти наше сознание (или какая-то его часть) остается в этой Вселенной и не умирает - хорошо бы.
3) Мой вывод: живу и радуюсь тому, что есть сейчас. Стараюсь радовать близких. Гипотезы о будущем имею, но никому их не озвучиваю. И без моих фантазиев хватает.

Как-то ходили к одному мужичку (в служение), так он первое время думал, что мы буддисты. Из-за навания журнала "Пробуд(д)итесь!" (так он его понимал).

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте уже признаем
СообщениеДобавлено: Ср дек 21, 2016 9:03 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 4:39 pm
Сообщения: 5543
Откуда: киев
Благодарил (а): 1258 раз.
Поблагодарили: 1402 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: полное разочарование
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Автора не знаю,нашел на просторах.
Может и такое мнение быть...
Цитата:
Никто не смеётся над Богом в больнице...
Никто не смеётся над Ним на войне,
Там вера в сердцах начинает искриться,
И чаще молитвы звучат в тишине.
Никто не смеётся над Ним при пожаре,
И всем не до смеха, когда идёт смерч,
При голоде и при подземном ударе,
Насмешки проходят, меняется речь...
Слетает с лица вдруг надменная маска,
Когда самолет начинает трясти...
Никто не заявит, что Бог - это сказка,
Преступника встретив на узком пути...
Никто не воскликнет, что вера - для глупых,
Услышав смертельный диагноз врача ...
И с пеной у рта, спорить мало кто будет,
Когда встретит взгляд своего палача...
Машина на скорости... Ты на дороге...
Вот резкий обрыв... Вот об камень висок...
Вот - пуля шальная, беда на пороге...
От смерти ты только - на волосок...
Откуда ты знаешь, смеющийся ныне...
Что ждёт тебя за поворотом судьбы?
Смеяться легко, пока Бог даёт силы,
И терпит смиренно твои кулаки.
Смеяться легко под греховные мысли...
И под одобряющий взгляд пьяных глаз,
Но Бог всё же ждёт и дыхание жизни,
Ещё оставляет, даря тебе шанс!

_________________
хуже оверквотинга
лишь постинг тягомотинга
Я вам песенку спою про Страшный Суд,
Эту песенку мою пускай поют,
Пусть летит она по свету,
Я дарю вам песню эту,
Эту песенку про Страшный Суд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте уже признаем
СообщениеДобавлено: Ср дек 21, 2016 10:38 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 7294
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2711 раз.
Поблагодарили: 2749 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Другими словами, вера проявляется у людей от страха ? от беспомощности ?

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте уже признаем
СообщениеДобавлено: Ср дек 21, 2016 11:08 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Konfetka писал(а):
Другими словами, вера проявляется у людей от страха ? от беспомощности ?

Как там Тальков покойный спел: "Наступает момент, когда каждый из нас у последней черты вспоминает о Боге".

Не из страха, это однозначно. Я несколько раз заглядывал в лицо старухе с косой. Так уж вышло. И страха в этот момент НЕТ! Чувства беспомощности НЕ БЫЛО! Все, что угодно, но не это.

Скорее, в этот момент человек делает переоценку того, что он считал ценностями жизни. И большая часть из них не просто блекнет, но полностью обессмысливается. Есть в нас что-то, (или рядом с нами), что устремлено за пределы нашей жизни в теле. У кого-то это нечто, заявляет о себе на смертном одре, у кого-то раньше.

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте уже признаем
СообщениеДобавлено: Ср дек 21, 2016 11:56 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 7294
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2711 раз.
Поблагодарили: 2749 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Решет, но в _ с т и х е _ же перечислены именно случаи, когда человек именно что боится и чувствует бессилие перед лицом смерти и страданий!
Такое впечатление создаётся, что Бог становится нужен человеку только в тех случаях, когда он на волоске висит.
А, когда всё хорошо - то и в Боге как бы нет необходимости. Вот что хочет сказать автор. Что о Боге вспоминают только тогда, когда "жареный петух клюнет в зад".

Для очень многих так и есть, но для всех ли? не знаю.
Думаю, что осознание собственной смертности, конечности жизни, приводит людей к вопросу "а как этого избежать?"
Просто иногда "старуха с косой" вырисовывается очень внезапно. И это страх, инстинкт самосохранения - выжить! Тут хоть Богу, хоть чёрту лысому можно молиться, лишь бы не отняли самое дорогое.
Цитата:
.Я несколько раз заглядывал в лицо старухе с косой. Так уж вышло. И страха в этот момент НЕТ! Чувства беспомощности НЕ БЫЛО! Все, что угодно, но не это.

Я тебе верю, но стих говорит, ИМХО, о другом .

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте уже признаем
СообщениеДобавлено: Чт дек 22, 2016 12:09 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 10681
Благодарил (а): 2996 раз.
Поблагодарили: 3185 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Человек любой. Он верит в своё бессмертие.
Вечность вложена в его душу.
Пусть и из библии,но это не библейская мудрость.
И,человек думающий,понимает,что вечность не зависит от его веры,скорее псевдоверы в божество.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте уже признаем
СообщениеДобавлено: Чт дек 22, 2016 12:30 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 7294
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2711 раз.
Поблагодарили: 2749 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Вечность вложена во всех по-разному.
И есть люди, утверждающие, что НЕ ХОТЯТ жить вечно.
Даже тут, у нас на форуме, есть такие люди. Поищи тему про вечную жизнь.

Ты считаешь , Авева, что эти люди врут? себе либо нам? :roll:

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте уже признаем
СообщениеДобавлено: Чт дек 22, 2016 12:35 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 10681
Благодарил (а): 2996 раз.
Поблагодарили: 3185 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Я думаю,что себе.
Человек не может не хотеть жить вечно.
Он просто лукавит.
Тараканчика ничтожного не задавить так просто,блоху не убить. Убегают,изворачтваются.
Жить хотят ВСЕ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте уже признаем
СообщениеДобавлено: Чт дек 22, 2016 12:57 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
конфетка писал(а):
Такое впечатление создаётся, что Бог становится нужен человеку только в тех случаях, когда он на волоске висит.
А, когда всё хорошо - то и в Боге как бы нет необходимости. Вот что хочет сказать автор. Что о Боге вспоминают только тогда, когда "жареный петух клюнет в зад".

Ну, он прав в том, что есть черта, за которой вспоминает КАЖДЫЙ. Я потому и лайкнул.

А в целом, я бы не шаблонил всех людей под некий образ.

Вот ты, конфетка, с каким вкусом. Апельсиновая или лимонная?

Мы все разные. Отпечатков одинаковых нет, а тем более личностей. Кто-то задумывается, когда откладывает деньги себе на гроб. А кто-то, имея полное преуспевание в жизни, плюет на все, и едет в какой-нибудь Мустанг, чтобы сутками кайфовать в медитации и общении с высшим в уединении. Недавно смотрел об одном украинском бизнесмене. Сейчас в Мустанге живет.

У меня лично ощущение присутствия чего-то высшего в жизни было всегда. И оно не умирает, а лишь растет со временем. У тебя другой путь. Это вполне нормально. Я противник уравнивания.

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте уже признаем
СообщениеДобавлено: Чт дек 22, 2016 2:28 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 5463
Откуда: Украина-Антироссия, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3301 раз.
Поблагодарили: 1683 раз.
Блог: Просмотр блога (17)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
По поводу того, что "все боятся", поэтому и вспоминают о Боге в трудную минуту. Здесь, наверное, всё зависит от человека и его нравственно-мировоззренческих установок. Вот я, например, побывал на войне. Не буду врать, что не боялся Смерти, или что такой вот храбрец, другие сбежали-спрятались-откупились, а я, молодец, пошел воевать. Нет, ничего такого говорить о себе не буду. Вот только отношение мое, как язычника, к войне и возможности погибнуть на ней отличается от христианского. Да, я вполне осознавал, что со мной такое может произойти, ведь "на войне - как на войне". И страх был. Но не страх Смерти, как таковой, и не того, что ожидает меня где-то ТАМ (в Ином Мире), а страх позорной смерти (как труса или предателя), страх увечья или плена. Вот этого я реально боялся и не стыжусь в этом признаться. Поэтому и молил своих Богов: "Если суждено мне погибнуть, даруйте мне Смерть, достойную мужчины и воина!". А еще я просил их дать мне мужества, чтобы покончить с собой, если возникнет угроза плена (например, взорвать гранату под собой). Боги распорядились так, что я остался жив и даже не был ни разу ранен. Видимо, у них на мой счет есть другие планы.
А ещё я вспоминаю, как перед мобилизацией мне пришлось лечь на операцию в больницу. Страха не было, но было четкое осознание: Так надо! Даже медсестра, стоявшая рядом со мной, говорила, что впервые видела пациента, который был так спокоен и улыбался на операционном столе. Всю операцию давление у меня было стабильное. Как верующий человек, хоть и не христианин, считаю, что это мои Боги мне дали силу и поддержку. А, может быть, это - всего лишь самовнушение, не исключаю и такой вариант.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте уже признаем
СообщениеДобавлено: Чт дек 22, 2016 2:33 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 5463
Откуда: Украина-Антироссия, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3301 раз.
Поблагодарили: 1683 раз.
Блог: Просмотр блога (17)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
ABEBA писал(а):
Я думаю,что себе.
Человек не может не хотеть жить вечно.
Он просто лукавит.
Тараканчика ничтожного не задавить так просто,блоху не убить. Убегают,изворачтваются.
Жить хотят ВСЕ!

Всё зависит от того, ГДЕ и КАК жить вечно? В христианском раю, вечным рабом Яхве, я бы точно не хотел жить!

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте уже признаем
СообщениеДобавлено: Чт дек 22, 2016 5:34 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июл 15, 2013 11:56 am
Сообщения: 2243
Благодарил (а): 2079 раз.
Поблагодарили: 803 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Даже если человек боится смерти, то вовсе необязательно в это время вспоминать боженьку, всё равно его нет.
Давайте разделим, боязнь смерти, и помощь боженьки.
Диоклетиан, был на войне, смерти боялся, а боженьку призывал?
Я лежал в больнице, мать неверующая ходила свечку ставить, так я ей выговор сделал, чтоб не занималась идиотизмом.

_________________
Здравый смысл приходит благодаря опыту.
Опыт приходит благодаря отсутствию здравого смысла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте уже признаем
СообщениеДобавлено: Чт дек 22, 2016 6:50 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 5463
Откуда: Украина-Антироссия, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3301 раз.
Поблагодарили: 1683 раз.
Блог: Просмотр блога (17)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Андрей 165 писал(а):
Даже если человек боится смерти, то вовсе необязательно в это время вспоминать боженьку, всё равно его нет.
Давайте разделим, боязнь смерти, и помощь боженьки.
Диоклетиан, был на войне, смерти боялся, а боженьку призывал?
Я лежал в больнице, мать неверующая ходила свечку ставить, так я ей выговор сделал, чтоб не занималась идиотизмом.

Нет, иудо-христианского "боженьку" я не призывал, но к своим Богам обращался, просил не об избавлении от Смерти (к встрече с Ней я был морально готов), но чтобы, если случится погибнуть на войне, то чтобы Смерть моя была достойна мужчины-воина.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте уже признаем
СообщениеДобавлено: Чт дек 22, 2016 3:19 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Мне рассказал мой сосед(как человек-очень неплохой, но совершенно непредусмотрительный и бесшабашный "рубаха-парень"): "На стройке -лечу я вниз с 7 этажа в свободном падении...-вся жизнь(основные ее моменты) вмиг промелькнула в уме..., и мысли: у меня ж двое невыросших детей,мать больная...на кого они останутся...мне ж рано! И-хлоп, на 3 этаже цепляюсь бушлатом(дело зимой было) за торчащую арматуру,-крутнуло,схватился за нее руками,подтянулся,вылез -пошел дальше работать своим перфоратором(который меня и швырнул в проем на улицу)..."
Что интересно,-он никому этого не рассказал! Оказывается,я был первый,кто это услышал(через несколько лет после того,как оно случилось), а я этого не знал -когда заикнулся об этом на посиделках в их кампании, Юлька(его жена) онемела от шока! :shock:
Интересно, что ввиду его бесшабашности, -с ним по жизни часто подобные истории приключались(с угрозой для жизни), но он говорил, что всякий раз -ему как кто-то помогал/оберегал в самый последний момент... :-k

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте уже признаем
СообщениеДобавлено: Чт дек 22, 2016 3:22 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
ABEBA писал(а):
Я думаю,что себе.
Человек не может не хотеть жить вечно.
Он просто лукавит.
Тараканчика ничтожного не задавить так просто,блоху не убить. Убегают,изворачтваются.
Жить хотят ВСЕ!

А может это просто инстинкт самосохранения?

Предлагаю провести мысленный эксперимент. Предположим, что человек живет вечно. Что после смерти его душа переселяется в новое тело. Т.е. реинкарнация. Но мы не помним прошлых жизней. Почему?
А вот представим, что после смерти нас спрашивают: "Что бы ты хотел помнить из прошлой жизни?" И человек выбирает...
Я неоднократно задавал себе такой вопрос. И, если честно на него отвечать, то я бы не хотел помнить из моей теперешней жизни НИЧЕГО! Почему? Потому что, если я буду помнить, то в новой жизни я буду сильно скучать за теми людьми, которых я уже никогда не увижу, за местами, в которых я жил. Если я буду всё это помнить, то новая жизнь будет мукой. А потому я не буду помнить ничего.
А теперь, внимание, вопрос: если я не буду помнить свою прежнюю жизнь, означает ли это, что я живу вечно? На мой взгляд не означает. Вечная (ну или просто продолжительная) жизнь - это когда человек живет НЕПРЕРЫВНО, НЕ УМИРАЯ. А вторая (десятая, сотая) жизнь после смерти - это ни разу не бессмертие.
А потому я склонен к мысли о том, что наше стремление жить - всего лишь инстинкт самосохранения.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 298 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB