и появилась заповедь: "не убивай".

_________________
Работаю тут
Веду блог

У Вас же хорошая подпись - ДЕЛО ПОКАЖЕТ. а что показывает заповедь "не убивай"?...

и используя её и возможность покаяться Давид совершил тройное убийство. правда потом покаялся и "как с гуся вода".

ЭТО ЦЕНА ЗАПОВЕДИ "НЕ УБИВАЙ".
это цена уважения к Богу со стороны патриархов

С кротостью божьей Машенька

_________________
"Вера, которую не разделяет никто, называется шизофренией". В. Пелевин.

Машенька,
кротостью и божьей и христовой и не пахнет в твоих постах - не в укор тебе, но задумайся....

К чему ты хочешь прийти с такими рассуждениями.
Ты ими себя же осуждаешь заранее.

Ты огорчаешься из-за того, что не можешь понять почему Бог так или иначе поступал... Каин тоже не мог....
Может дело в тебе?

Машенька, с такими рассуждениями у твоих "дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним".
Бытие 4:7
Каин не господствовал....... Хорош его путь?

Ты жалеешь тех, кого Бог не пощадил; сыновей народа грешного и жестокого - при таком воспитании египтянами, вряд ли их сыновья выросли бы "праведными людьми". Яблоко от яблони.....


Иуда в своем послании говорил о людях, которые рассуждают как ты.
"эти люди оскорбительно говорят обо всем, ЧЕГО НА САМОМ ДЕЛЕ НЕ ЗНАЮТ , а все, что по природе, как неразумные животные, понимают, в том развращают себя. Горе им, потому что пошли путем Каина...."

Ты хочешь идти этим путем?
Тогда продолжай.....

Да, теперь у нас новый закон - закон Христа. Но все что было - имело место быть.
Кто мы такие, чтобы оспаривать законы Всевышнего?
Мы персть...
Помни , что Иисус которого ты признаешь был рядом с Иеговой, когда Он совершал казни над египтянами и ты думаешь он сомневался в истиности поступков Отца?
Подумай над всем еще раз...

_________________
Вот и все...

Щас тебе Машенька вмажет

Врезать не буду. Просто и кротко спрошу 2 ВОПРОСА.

Первое - Вы верите, что Исус Христос сын Божий? ДА или НЕТ.

Второе - Цитата Ваша- "когда Он совершал казни над египтянами и ты думаешь он сомневался в истиности поступков Отца?"
ВОПРОС - Если бы Он Вам приказал убивать египтян, Вы бы УБИВАЛИ?
ДА или НЕТ.

"Смелость проявляется не в махании игрушечной саблей дома под одеялом, а в открытом суровом бою, где каждый шаг может быть последним". Ж. Д"арк.

С кротостью божьей, а не по людским представлениям об оной, которые меняются по настроениям и обидам, всегда терпеливая Машенька.

_________________
"Вера, которую не разделяет никто, называется шизофренией". В. Пелевин.

Ну вы Машенька и провокатор

Ну на первый ваш вопрос труда ответить не составит.
ДА, я верю, что Иисус Сын Божий.

А вот по поводу второго вопроса обождите.....

Вы спрашиваете убивал бы я египтян если бы Он приказал?
Тут на форуме один человек здраво заметил, что те, кто имеет такой образ мыслей Машенька как у вас, пытаетесь судить о делах и поступках Бога как человек судит о поступках другого человека.
Гуманны ли они или нет! В отношении Бога такое суждение не подходит. Он "над" такими суждениями.

"Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь.
Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших". Исаия 55:8,9


Теперь относительно вопроса: в данной конкретной ситуации Сам Бог осуществлял это:
"И сказал Моисей: так говорит Господь: в полночь Я пройду посреди Египта,
и умрет всякий первенец в земле Египетской от первенца фараона, который сидит на престоле своем, до первенца рабыни, которая при жерновах, и всё первородное из скота"
Исход 11:4,5

Мы видим, что Господь Сам казни наводил, а не поручал осуществлять их исполнение кому-либо. (Моисей и Аарон были только посредниками.)
Поэтому вопрос убивал бы я? Неуместен.
Давайте не будем рассматривать ситуацию в сослогательном наклонении.

Задайте разумный вопрос (не искажающий фактическую состовляющую ситуации) и получите разумный ответ.

_________________
Вот и все...

А кто дал людям такие "суждения"? К примеру - заповедь "Не убей"? А к чему Иисус сказал следующие слова: " А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных."(Матф.5:44,45)?
Почему Он здесь сравнивает наши "суждения" с Божьими?
А когда Павел сказал " Что же скажем? Неужели неправда у Бога? Никак."(Рим.9:14), какие "суждения" он имел ввиду? Разве не те, что Бог дал людям? А кто "ожесточил сердце фараона"?
Не всё так просто...

_________________
Начать с нуля способны только еденицы.
Б.Ю.Крутиер

Вместо ответа просто и кротко спрошу Вас, Маша.
Если Ваши убеждения не позволяют Вам вступить в интимные отношения с любимым человеком до бракосочетания, то Вы, что, его не любите, раз ставите какие-то рассуждения выше вашей любви?
Попробуйте ответить кратко в двух словах.
Между Вашим вопросом и моим НЕТ НИЧЕГО общего, кроме иезуитского духа.
Есть вопросы, ответ на которые предполагает изложение ВСЕГО мировоззрения человека, поэтому требование ответить на них кратко – свидетельство или максимализма крайней юности, как, думаю, в Вашем случае, или – не будем углубляться…
С ответной кротостью и любовью, Miri.
Не обижайтесь, я по большей части шучу, зеркало изображаю и т.д.

При чем тут иезуитский дух ?
Вопросы Маши просто заданы с целью заставить отвечающего задуматься.
А он вместо этого - уходит от ответа.
Страшно отвечать или не знает как - потому что страшно и неуютно думать над этим.

Лицемерие перед самим собой - вот что это.
отвечу за себя:
1 Да
2 Нет. Если от меня Бог любви требует убийства невиновных - это не Бог любви. И все.

Разговор Глухого, Немого и Глупого. (тоже шутка)

Так можете ответить или неудобно думать?

Мои убеждения Позволяли вступать и делать это не по религиозным установкам, а по собственному правилу - "НЕ НАВРЕДИ СЕБЕ". Вот католическая церковь против использования презервативов, так что людям слушать этих старцев-импотированных и портить свою молодую жизнь? Я ничего НЕ ПРОПАГАНДИРУЮ!!!
Miri а Вам сколько лет? Вы так рассуждаете мудро. А потом в зеркало... И всё прахом...

С любовью божьей Машенька.

_________________
"Вера, которую не разделяет никто, называется шизофренией". В. Пелевин.

Ещё один обличитель Вы не друг DRAKY

_________________
....как жаждет пробужденья каждый,кто заколдован наяву.

Если продолжить размышлять дальше о дожде, например, то можно заметить что Бог не раз посылал такие дожди на праведных и неправедных, что выживали только праведные, а неправедные тонули и сгорали заживо вместе со своими детьми. В этом отношении священная война Израильтян похожа на такой дождь.

Вот еще один пример. История помнит знаменитую фразу «Карфаген должен быть разрушен». Современная история часто приписывает римлянам, разрушившим Карфаген – южную столицу филистимлян, жестокость, зависть и жадность до богатств Карфагена. Но существует и иное мнение – крайний ужас и негодование вызванный у итальянцев (времен республики еще не извращенных культом Митры) обычаями жителей Карфагена, особенно их черной магией и обрядами с многочисленными жертвоприношениями в основном детскими. Подумайте о том, каким бы был мир в который пришел Христос, если бы Рим, став империей впитал в себя религию филистимлян, с которыми так яростно боролись евреи! Здесь хотелось бы сказать одно «но». Часто в спорах о мнениях относительно таких радикальных действий, как геноцид преобладают две противоположные точки зрения: «поделом им» (сбросить на чеченцев – зверей атомную бомбу, чтобы и потомства не осталось) или «как же так – мы все люди и должны быть справедливы в отношении невинных представителей народа, особенно детей, которые ничего плохого еще не сделали и не виноваты в своей генетике». Но как и всегда существует третья сторона вопроса – необходимость. Нет ничего хорошего в том, чтобы ампутировать ноги человеку, заболевшему гангреной, но это необходимо для выживания всего человека. Нет ничего хорошего в Потопе и уничтожении Содома и Гоморы, так как там точно погибли, по крайней мере, дети, не успевшие еще проявить свою испорченную генетику, но это было необходимо для спасения человечества как такового, для того чтобы человечество осталось человечным, а не нефелимоподобным. Вот поэтому Иегова жаром своей любви к миру и человеку ампутировал опухоль, и сегодня мы можем прочитать о филистимлянах, хананеях, и прочих народах только в хрестоматиях.

Человек – образ Божий, он всегда понимал и видел грань между человечностью и бесчеловечностью. Поэтому целые народы были уничтожаемы в том числе и язычниками по одной лишь причине – бесчеловечности поступков этих народов, опасности их влияния, все они были обречены на уничтожение вследствие своей крайней развращенности и вырождения. Это понимали и эллины и иудеи, но не понимают сегодняшние горе-гуманисты.

_________________
Ехали мы ехали с горки на горку
да потеряли ось от колеса...

Странно вы как-то Писание читаете, Маша (если читаете). Давид сначала прелюбодействовал с женой Урии, потом "пристроил" в сражении Урию и НИЧЕГО не понимал, пока к нему не пришёл пророк Нафан и не обличил его грех. После покаяния Давид всю жизнь в своей семье расхлёбывал последствия своего грехопадения. Сначала умер маленький сын Давида от Вирсавии, потом его сын Амнон переспал со своей сестрой, потом другой его сын Авессалом убил своего родного брата, потом Авессалом восстал против него и спал с его наложницами, потом был убит и Авессалом. НИЧЕГО СЕБЕ - "с гуся вода"!!!
А заповедь "не убивай" показывает, что что не мы, люди, податели жизни - а Бог, и не нам решать, когда эту конкретную жизнь прерывать, а Ему.

_________________
Работаю тут
Веду блог

Да не лицемерие это, а объяснение, что обычный, логический ответ здесь невозможен. С таким же успехом можно ответить так:
1. Да
2. Да, но Бог-любовь, в которого я верую такого приказа мне не отдаст никогда.
Думаете я своим "да" сказала больше, чем Вы своим "нет"? Ведь это не ответы, по крайней мере не то, о чем спрашивала Маша.
Согласны?

Присоединяюсь всей душой.