Текущее время: Пт апр 19, 2024 5:27 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 220 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 06, 2007 2:27 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 6701
Благодарил (а): 1687 раз.
Поблагодарили: 1010 раз.
Вера: Язычество
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
romiros писал(а):
Цитата:
а в том случае не работал.

Александр7, блин, утомил, мозг не работает, значит умер, если человек ожил, значит и не умирал он ещё, а был только на пути к смерти, а это, как известно, разные вещи.
p.s. приборы - не аргумент


Блин, утомил.
Если человек слышит и видит когда в теле - это четко ФИКСИРУЕТСЯ приборами.
Если приборы показывают, что мозг не работает - значит человеку НЕЧЕМ слышать и видеть.
А он слышит, видит причем совершенно невероятные вещи: например то, что происходит в соседней комнате, есть засвидетельствованные случаи, когда описывались события, происходящие за 4 км от места клинической смерти. Причем в деталях.

Это уже не ваши ДОГАДКИ и умозрительные теории (которые, кстати противоречат прямым словам так вами любимой Библии), а ФАКТЫ
Причем многочисленные.
Все надоело
Слепым глаза открывать - лучше в монахи податься...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 06, 2007 11:10 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 2668
Откуда: Israel, Nazareth
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Кредо: Монотеист седьмого дня
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
romiros писал(а):
Цитата:
Как же вы удивитесь и огорчитесь после смерти

Вот lucky, ты порадуешься с нами, когда проснувшись от сна смертного, поймёшь, что нет бессмертной души, а есть единственный и неповторимый lucky, в плоти и крови в теле преображённом. :lol:
Хотелось бы, чтобы так и было... :? :neutral:

Насчет видений.

<<<Главным доказательством служили показания пострадавших о том, что они видели дух обвиняемого, который являлся к ним. Теологический спор вокруг использования этих свидетельств заключался в том, должен ли был человек давать согласие Дьяволу на использование своего образа. Оппоненты считали, что Дьявол может использовать образ человека без его согласия, тогда как суд утверждал, что обязательно требуется согласие человека.
>>>

Подробнее здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1% ... 0.BE.D0.BD
Таковы страшные последствия слепой "христианской" веры всевозможным видениям (а по сути - суеверия).
Околосмертные опыты, видения в состоянии болезни, особенно связанной с нарушением нормального функционирования головного мозга и/или психики, всегда были, есть и останутся благодатной почвой для демонического воздействия.

_________________
Убеждение должно быть дорого потому только, что оно истинно, а совсем не потому, что оно наше. /В.Г. Белинский/
Нет ничего опасней для новой истины, как старое заблуждение. /И. Гете/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 06, 2007 11:12 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 2668
Откуда: Israel, Nazareth
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Кредо: Монотеист седьмого дня
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Анна писал(а):
lucky, ну тогда расскажите нам, как отличать видения от Бога и ведения от сатаны посланные?
Очень просто. Все, что видел Лаки - это может быть только от Бога, разве это не понятно? :wink: :) :(

_________________
Убеждение должно быть дорого потому только, что оно истинно, а совсем не потому, что оно наше. /В.Г. Белинский/
Нет ничего опасней для новой истины, как старое заблуждение. /И. Гете/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 06, 2007 12:19 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 4779
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Кредо: Вместе!
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Видит горы и леса,
Облака и небеса.
И не видит ничего,
Что под носом у него.

АБС

_________________
Я люблю людей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 06, 2007 12:58 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 2668
Откуда: Israel, Nazareth
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Кредо: Монотеист седьмого дня
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Цитата:
Если приборы показывают, что мозг не работает - значит человеку НЕЧЕМ слышать и видеть.
Приборы в лучшем случае могут показать, что НОРМАЛЬНОЕ ФУНКЦИОНИРОВАНИЕ МОЗГА НАРУШЕНО. И для этого вовсе не надо "залазить" в мозг. Отсутствия сердцебиения вполне достаточно,, чтобы понять, что с мозгом в этот момент не все в порядке. А для этого достаточно проверить наличие пульса, и совсем не надо никаких приборов.

"Аргумент" с приборами (вероятно, электроэнцефалограф) нужен для того, чтобы придать эксперименту солидности, наукообразности. Так сказать, аргумент на простачка.

Но потому это пограничное состояние организма и называется "клинической смертью", что она не является биологической смертью. При клинической смерти человек все еще жив, хотя сознание отключено, и работает определенная часть подсознания. Можно со всей уверенностью сказать, что головной мозг человека - самая малоизученная область доступной исследователям части мироздания.

Сегодня получила развитие наука под названием крионика.
Американским учёным удалось продемонстрировать оживление собак после искусственно вызванной клинической смерти и трёхчасового охлаждения.

В эксперименте кровь животных была выкачена и заменена на охлаждённый соляной раствор. Дыхание, биение сердца и электрическая активность мозга прекратились. Тела собак были охлаждены до температуры 7 градусов Цельсия. Через три часа экспериментаторы заменили соляной раствор обратно на кровь, зашили перерезанные сосуды и запустили остановившиеся сердца с помощью электрошока. Собаки ожили и, дыша чистым кислородом, скоро вернулись к нормальному состоянию. Тесты не обнаружили никаких признаков повреждения мозга.
Вопрос: была ли это смерть животных? Если да, значит, человеку уже под силу (пусть при определенных условиях) воскрешать живые существа? Исключено.

Еще факты, точнее, статистика. Из 344 пациентов, перенесших 509 реанимаций, только 62 человека (18 процентов) сообщили о неких воспоминаниях. Больше половины пациентов (56 процентов) испытали во время клинической смерти положительные эмоции. В 50 процентах случаев наступает осознание факта собственной смерти. Встреча с умершими людьми происходит в 32 процентах случаев клинической смерти. 31 процент умиравших рассказывают о перемещении через пресловутый тоннель. 29 процентов наблюдают картины звездного ландшафта. Видят себя со стороны 24 процента "мертвых". 23 процента опрошенных наблюдают ослепительный свет, столько же человек -- яркую цветовую гамму. Мелькающие картины прошедшей жизни видят 13 процентов пациентов, и, наконец, 8 процентов из них рассказывают о том, что ясно видели знаменитую границу между миром живых и мертвых. Никто из контрольной группы не сообщил об ощущениях неприятных или устрашающих.

Странно все это. Никто в ад не идет? Все - в рай, к светящимся существам? Вот здорово! Живи, как хочешь, ведь после смерти - всем амнистия. #-o
Почему не все видели одинаково, а многие - и вовсе ничего не видели? Их "души" куда отправились? В небытие?

И вообще, что такое сознание? Какими приборами его можно уловить? В каких единицах измерить?
У больных бывают тяжелые нарушения работы мозга после перенесенной гипоксии, когда разрушаются молодые клетки мозга и остаются только старые подкорковые образования, которые пережили это состояние. И что же? Наступает так называемый апалический синдром, когда поддерживается только вегетативная жизнедеятельность организма человека. Сознание как таковое у больного полностью отсутствует. Мозг ничего не воспринимает и ничего не продуцирует. Это состояние может длиться годами. (Усвага, подтверди! :yes: )

Что касается видений в состоянии клинической смерти, то многие больные о них рассказывают. Бывает так, что больной находится в сознании, но не может общаться с окружающими. Медперсонал думает, что он без сознания, а он в сознании. Это довольно часто встречается в практике -- нейролепсия или состояние минерализации. (Усвага, подтверди! :yes: ) В состоянии поверхностной комы больной улавливает разговоры, но не может подать сигнала. Вот почему у медиков, работающих в реанимации, существует правило: у постели больного, находящегося в состоянии клинической смерти, никогда не обсуждать его шансы на выживание и прочее, что может его травмировать.

Чтобы говорить о возможности существования сознания помимо работы мозга, прежде нужно научиться его регистрировать, понять и показать, в виде чего оно существует. К тому же есть такие препараты, и врачи их широко применяют в анестезиологии, которые имеют снотворное действие и вызывают галлюцинации. Это связано с тем, что отдельные участки коры угнетаются, а другие возбуждаются. Что это, осознанные видения? Конечно, нет! Это следствие фармакологического воздействия. Более того, врачи специально "отключают" сознание, иначе невозможно проводить реанимационные мероприятия. (Усвага, подтверди! :yes: )

_________________
Убеждение должно быть дорого потому только, что оно истинно, а совсем не потому, что оно наше. /В.Г. Белинский/
Нет ничего опасней для новой истины, как старое заблуждение. /И. Гете/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 06, 2007 1:02 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 2668
Откуда: Israel, Nazareth
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Кредо: Монотеист седьмого дня
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
ЗЫ. Есть свидетельство одной девушки, которая после клинической смерти в течение 2-3 недель чувствовала себя совершенно новым человеком. Это было состояние необыкновенного просветления и одухотворенности. У нее открылся дар острого предчувствия событий, она могла видеть насквозь, в том числе людей, могла даже определить больной орган человека. Потом, правда, это состояние прошло.

У кого повернется язык заявить, что экстрасенсорные способности - от Бога??? :shock:

_________________
Убеждение должно быть дорого потому только, что оно истинно, а совсем не потому, что оно наше. /В.Г. Белинский/
Нет ничего опасней для новой истины, как старое заблуждение. /И. Гете/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 06, 2007 1:15 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 4779
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Кредо: Вместе!
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Unmasker, было прямое обращение ко мне.
Потому и среагировал.
Странный стиль форматирования объясняется тем,
что ты привёл столь длинную и по существу
бесполезную ссылку, что данную страницу
стало невозможно читать. А что подтвердить?
Кроме приведённого выше детского
стишка мне здесь сказать нечего.
Я даже не собираюсь давать краткий
общий комментарий тому, отчасти
упорядоченному, с некоторым соблюдением
правил русского языка, словесному и
бессмысленному набору, который имеет
место быть в данной теме.

_________________
Я люблю людей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 06, 2007 3:42 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 6701
Благодарил (а): 1687 раз.
Поблагодарили: 1010 раз.
Вера: Язычество
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Цитата:
У кого повернется язык заявить, что экстрасенсорные способности - от Бога???

У меня повернется
А ты Унмаскер, сходи к психиатру - не видишь очевидных вещей.
Даже когда тебя в них тыкают носом.
Видимо все тоталитарные секты поражают мозг одинаково...

Цитата:
"Аргумент" с приборами (вероятно, электроэнцефалограф) нужен для того, чтобы придать эксперименту солидности, наукообразности. Так сказать, аргумент на простачка.

Но потому это пограничное состояние организма и называется "клинической смертью", что она не является биологической смертью. При клинической смерти человек все еще жив, хотя сознание отключено, и работает определенная часть подсознания


Бу га га
Жжошь, Петросян.
Несешь откровенный бред, и даже не задумываешся о его правдоподобности.
Современный энцефалограф контролирует полностью ЛЮБЫЕ проявления ЛЮБОЙ части мозга.
И если он показывает, что мозг не работает - значит не работает
Твои доводы - безграмотная профанация.
Я так резок, потому что думаю, что ТЫ проводишь как раз идеи того самого сатаны.
Окстись несчастный :old:

_________________
Я не могу говорить лживые комплименты, поэтому говорю искренние гадости...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 06, 2007 3:47 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 6701
Благодарил (а): 1687 раз.
Поблагодарили: 1010 раз.
Вера: Язычество
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Анна писал(а):
lucky, ну тогда расскажите нам, как отличать видения от Бога и видения от сатаны посланные?


В Библии написано - КАК.
Забыла ? :wink:
И это не видения, а реально происходящее с душой событие: выход из тела - путешествие к свету - беседа с ним - возвращение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 06, 2007 7:03 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 2668
Откуда: Israel, Nazareth
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Кредо: Монотеист седьмого дня
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Усвага, я не просил тебя выплескивать сюда свои эмоции, и даже не просил давать каких-то заумных комментариев. Я просил лишь подтвердить пару фактов из медицинской практики. Но ты даже на это оказался не способен. Либо ты такой врач липовый, либо у тебя духу не хватает сказать "да". В обеих случаях - мои соболезнования.

Лаки, твой агрессивный тон на грани фола и грубые выпады говорят более красноречиво против твоего (и не только твоего) полуоккультного опыта клинической смерти, нежели все мои доказательства. :yes:

_________________
Убеждение должно быть дорого потому только, что оно истинно, а совсем не потому, что оно наше. /В.Г. Белинский/
Нет ничего опасней для новой истины, как старое заблуждение. /И. Гете/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 06, 2007 7:05 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 2668
Откуда: Israel, Nazareth
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Кредо: Монотеист седьмого дня
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
А ты, Лаки, сам случаем не обрел экстрасенсорных спсобностей после твоего пребывания "вне тела"? Нисколько не удивлюсь, если да. :prankster:

_________________
Убеждение должно быть дорого потому только, что оно истинно, а совсем не потому, что оно наше. /В.Г. Белинский/
Нет ничего опасней для новой истины, как старое заблуждение. /И. Гете/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 06, 2007 7:08 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 4779
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Кредо: Вместе!
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Unmasker писал(а):
Либо ты такой врач липовый...
Моя валяцца пацтулом. :lol:

_________________
Я люблю людей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 06, 2007 7:22 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 2668
Откуда: Israel, Nazareth
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Кредо: Монотеист седьмого дня
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Ага, Усвага обиделся. :khm2: Я так и предполагал. Да ладно тебе обиды строить. :uteshenie: На самом деле ты классный дохтур. :doc: Я уверен, что правильный вариант - второй (духу не хватает сказать "да"). :x:

_________________
Убеждение должно быть дорого потому только, что оно истинно, а совсем не потому, что оно наше. /В.Г. Белинский/
Нет ничего опасней для новой истины, как старое заблуждение. /И. Гете/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 06, 2007 7:47 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 4779
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Кредо: Вместе!
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Unmasker писал(а):
На самом деле ты классный дохтур.
Давненько я так не веселился. Спасибо, Unmasker.

_________________
Я люблю людей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 06, 2007 8:01 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 2668
Откуда: Israel, Nazareth
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Кредо: Монотеист седьмого дня
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Цитата:
Спасибо, Unmasker.
:bis: :poklon: :acute:

_________________
Убеждение должно быть дорого потому только, что оно истинно, а совсем не потому, что оно наше. /В.Г. Белинский/
Нет ничего опасней для новой истины, как старое заблуждение. /И. Гете/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 220 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB