а зачем?
их внутренняя сила не в миссионерском размахе, а в отсутствии внутренней миграции. СИ в советское время теряли меньше своих членов, чем во время миссионерской активности.

Количество членов было больше тогда или сейчас?
Я так понимаю, если секта (партия, организация и т.д.) приносит вред обществу, ее нужно запрещать. Чем большее число членов у секты, тем больший вред. Следовательно, нужно стремиться к тому, чтоб секта сокращалась в размерах. С десятью идейными идиотами легче бороться, чем с тысячами баранов.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.

1. численность вообще не играет роли в вопросе силы секты. сила секты оценивается в стабильности численности. если же постоянная миграция: приток-отток, то силы нет.
2. про вред. столько спорных и неоднозначных вещей. СИ могут быть обществу полезнее, к примеру, чем атеисты или православные. они не оппозиционны, честны, социально активны в меру (субботники, бесплатная уборка стадионов и пр.), обладают низкой криминогенностью и т.д. тут и зацепиться не за что, чтобы выделить какое-то устойчивое представление.

Что же такое "сила"? На мой взгляд это влияние на людей. Чем большее число людей поддадутся влиянию, тем хуже. Нет?


А ложь? Она не вредна сама по себе? Если человека приучают лгать, это не вредит всему обществу?

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.

Ну ещё бы кто другой, не знающий СИ ляпнул такую глупость, но от тебя, Дима, я такого не ожидал!
Они полезны разве что обществу старых пердунов из Бруклина, которым обеспечивают безбедную старость.
А в остальном показуха и расчёт.
О каких бесплатных уборках стадионов идёт речь? Ты с дуба рухнул?
Уборка и ремонт заброшенных стадионов часто проводится в счёт оплаты за аренду.
СИ из-за политики руководства, как правило не полезны даже друг-другу, все силы уходят на проповедь, суть которой критика и поношение других религий и выпячивание себя любимых, а также вербовка новых членов.
Многие СИ искренне желают смерти людям не разделяющим их фанатизма, они не желают перемен в мире, они жаждут его уничтожения.
И ты говоришь о полезности тоталитарной секты!

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

А правда совсем не важна? Разве основанное на лжи не разрушится?
СИ обладают повышенной суицидальностью(т.к. окружены контролем со всех сторон), настроены против государства, и пассивно ждут его падения.
Их социальная активность касается только секты. Убирать стадион они станут только по команде своего начальства, если там надо провести конгресс. А убирать стадион просто так, помогать развитию спорта, как культа тела - вряд-ли.

устойчивому влиянию - да. а если это влияние на пару годков, то - нет.
СИ в советское время не знали массового оттока. ты становился СИ навсегда. и вновь пришедший становился СИ навсегда. современные вновь приходящие не задерживаются у СИ. силы нет. люди мигрируют из НРД в НРД, потом в агностицизм, потом в распространенный культ, потом в спиритизм и т.д. это не сила.


еще одна порция неоднозначных выводов.
во-первых, у СИ не учат лгать бОльше, чем этому, к примеру, учат в школе. т.е. феномена педагогики лжи там нет.
во-вторых, ложь обществу может быть ой как полезна. вредность лжи требует контекста. а без контекста и непонятна вредность. а в обществе лжи и так вдоволь. секта ей в этом отношении не поможет в ее увеличении. секта - это маргинализация, или инкапсуляция лжи, т.е. удерживание ее внутри себя.

в Витебске есть парк Советской армии, им город никогда не занимался. и только благодаря тому, что там СИ проводили конгрессы, он приходил в уютное состояние. так там и аренду не за что платить. город сам еще должен доплачивать, что ему реанимировали еще одно место для гуляний населения. и тем не менее мы аренду платили и убирали на славу)


не я за время своего пребывания в СИ таких, пожалуй, и не встречал. только может парочку человек и то они были маргиналами даже у СИ.

и тут я бы тоже оспорил. за время своего недлительного пребывания в витебских собраниях я могу сосчитать не менее 10 случаев, когда мы отменяли свои работы, университеты и прочее и ехали копать могилы для чьих-то умерших родственников, восстанавливать крышу, разрушенную зимой у одной семьи и т.д.
не спорю, что миссия у них приоритетнее, но так категорично я бы не выступал. моя жена за последний год была бесплатной сиделкой у многих пожилых сестер и т.д.

Не, ну если ложь уже стала полезной, то тут я пас.
Вот с этим я в корне не согласен:

Какой бы ни была ложь, я считаю, что она вредна, и с этим нужно бороться независимо от того, где эта ложь - в секте, в школе, в политике, на работе и т.д.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.

ну вот ты, например, считаешь эволюцию недостоверной теорией происхождения человека, получается, что, по-твоему, это ложь. борешься ли ты с преподаванием ее в школе и т.д.?

Ещё вспомнил из книги С. Хассена как определить секту. В его книге описывается так называемая модель Bite, которая определяет особенности того, что старается контролировать секта.
1) мышление
2) поведение
3) эмоции
4) информацию
Если кто-то, человек или организация начинает контролировать все или хотя бы несколько сфер, то это секта.

Вот по первым трём пунктам ПЦ и есть секта )))

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

а по всем четырем пунктам, это - мои родители, моя жена, моя теща, мои школьные учителя и т.д.)

Ложь - это когда человек знает правду, но сознательно говорит неправду. Случаи с чьими-то заблуждениями или теориями ложью назвать никак нельзя.
Вот пример лжи: Джосеф Смит объявил, что нашел золотые листы с записями. Или вот: Янукович заявил, что он профессор. Или вот: СИ сейчас говорят, что не предсказывали концы света.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.