СИ действительно верят в то, что не предсказывали концы света. поэтому, если руководствоваться твоим определением лжи, они не лгут.

Здрасьте, приплыли. Ты действительно думаешь, что бруклинские старцы верили в свои дебильные предсказания? Тогда ты настолько оторван от действительности, что просто даже не знаю, как тебе это донести

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.

разумеется, верили. это даже видно из книги Р. Френца "Кризис совести". конечно, среди них могли быть и те, кто давно разочаровался в вероучительных истинах СИ и просто жил по накатанной, но таких единицы, и они исключения из правил, а не норма.

По-твоему выходит, что все люди хорошие, и наказывать вообще никого не нужно
А если взять "белое братство"? Они там все тоже верили? Сама "мария-деви", сам кривоногов тоже верили в свою галиматью?
А Джозеф Смит тоже верил в то, что он нашел золотые листы?
Пора снимать уже розовые очки

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.

в большинстве своем верили, конечно.

Дима, ты действительно считаешь, что Д.Смит верил в то, что он нашел золотые листы?
Ты действительно считаешь, что кривоногов верил в то, что его выбранная тетка - "мария-деви-христос"?
И поэтому этих людей не нужно наказывать?

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.

ну я одно от второго отличаю.
в каждом конкретном случае я не скажу, но в большинстве случае - конечно, верили. это не снимает с них ответственности. но помогает понять "умысел" их преступления.

Я понимаю если бы они создавали секту где-нибудь в Византии, намеренно отказываясь от учения церкви. Здесь вина была бы тяжелой.
Но Рассел и ко - они родились в мире где все отношение к чистоте учения было поломано, вначале католиками, потом протестантами. Вся матрица религиозного мировоззрения им досталась уже разрушенной рационализмом. Рассел и его последователи лишь довели этот рационализм до конца, сделали финальные штрихи.
Поэтому вина их не столь велика.

Понятно.
Мне так кажется, что ты не отличаешь в данном вопросе рядовых прихожан (которые действительно верят) от главнюков (которые цинично обманывают).
Вот как думаешь, для чего создается секта? Скажем, жила-была некая церковь. От нее отделились несколько человек, образовали свою организацию, придумали ей имя. Вопрос: для чего?

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.

те, кого ты называешь главнюки, начинали с рядовых прихожан в большинстве случаев, они просто были религиозными пассионариями, пытливыми и т.д. злых и циничных мотивов в большинстве случаев среди них найти не представляется возможным.

Зато у них была гордыня, которая им не давала покоя. И они рвались всем доказать, какие они мудрые, свободолюбивые, правильно верящие, и т.д. (нужное подчеркнуть). На деле же - обычный развод и стрижка овец. Цель существования любой секты для главнюков - быть нахлебниками у прихожан, поскольку кроме развода хомячков они ничего путного делать не умеют.
Дима, ты лично общался с сектантами (кроме СИ)? Причем не рядовыми, а теми, кто чуть повыше? Я вот лично при общении с ними сделал те выводы, о которых написал.
Не зря среди сектантов на руководящих постах много бывших комсомольцев.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.

Секта от церкви отличается так:
секта, захватившая государственную власть, добивается, чтобы ее считали церковью, остальных-же - сектами. Исторический пример: секта Назаритян(назорейская ересь) превратилась в церковь. Далее, те ее ответвления в разных странах, которые завоевали власть - тоже стали считаться церквями. Не получившие власти остались сектами.

Да никто ни во что не верил и не верит. Ты можешь всем рассказывать до потери пульса какой ты помазанный, как Иегова тобой руководит, что ты призванный и так далее... Но сам то ты знаешь что никто тебя никуда не помазывал, никто тобой не руководит, все вопросы решаются простым голосованием... Самому себе врать сложно. И поэтому я очень сильно думаю что верный раб не верит абсолютно в ту "пищу" которой кормит овец... Ах да... Был еще такой очень интересный пример - в 1975 году (ну когда должен быть конец света 100%) когда рядовые "свидетели" продавали дома и машины и толпами шли в проповедь верный раб купил недвижимость в Нью-Йорке. В 1975 году! В сентябре! Купил недвижимость! Когда до "конца света" по их представлениям оставались считанные дни - даже не месяцы... Если раб верил во все это то зачем они недвижимость покупали?

_________________
Mládí je šťastné pro svou schopnost vidět krásu. Kdo si uchovává schopnost vidět krásu - nestárne (Franz Kafka)
I když půjdu roklí šeré smrti, nebudu se bát ničeho zlého, vždyť se mnou jsi ty. Tvoje berla a tvá hůl mě potěšují. (Žalm 23:4)

Точно! А потом, когда "пророчество" не сбылось (не в первый раз, не привыкать), во всем обвинили рядовых "овец", мол они не так поняли. А "благоразумный буратино раб" типа ни при чем. Мол, они ничего не предсказывали.
И Дима защищает этих людей

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.

Не в первый раз конечно. Были и 1961 и 1925 годы и еще раньше, но в 1975 особенно все сильно было...

Я правда не особо понимаю. Не так поняли что? Что-то значит было написано или сказано "рабом"? Или овцы сами по всему миру одну и ту же версию придумали про конец света в сентябре 1975?

А они всегда не при чем... С них как с гуся вода. Ни стыда, ни совести, ни ума, ни фантазии... Виноваты все кроме них...

_________________
Mládí je šťastné pro svou schopnost vidět krásu. Kdo si uchovává schopnost vidět krásu - nestárne (Franz Kafka)
I když půjdu roklí šeré smrti, nebudu se bát ničeho zlého, vždyť se mnou jsi ty. Tvoje berla a tvá hůl mě potěšují. (Žalm 23:4)