Текущее время: Чт апр 25, 2024 7:59 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 624 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 42  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 2:06 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Вопрос в заголовке.



Пока я не привожу аргументы против, приведите свои за.
Что именно убедило вас?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 2:54 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
*подписываюсь на тему*

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 3:10 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 11:15 pm
Сообщения: 2534
Откуда: NYC
Благодарил (а): 639 раз.
Поблагодарили: 1483 раз.
Кредо: ПОХРЕНИЗМ-лучшийпоясцеломудрия для моска
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
все ясно как бел день
:prankster:


Вложения:
jesus_12.jpg
jesus_12.jpg [ 38.69 КБ | Просмотров: 1955 ]
1331397855_jesus_08.jpg
1331397855_jesus_08.jpg [ 23.46 КБ | Просмотров: 1955 ]
1c3a464ac1736e43c964b51c1ab.jpg
1c3a464ac1736e43c964b51c1ab.jpg [ 77.24 КБ | Просмотров: 1955 ]

_________________
Вера — это добровольный невроз.
(Генри Луис Менкен)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 3:51 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
Мне недавно тоже одна так заявила мол "он же такие дела творил, разве мог обычный человек делать такие дела?" Ну, в ее абдукционной логике мифы о хождении по воде "где-то когда-то там" это ясный признак что он... Христос. Тыц, бац, занавес.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 8:42 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
lukoie писал(а):
Мне недавно тоже одна так заявила мол "он же такие дела творил, разве мог обычный человек делать такие дела?" Ну, в ее абдукционной логике мифы о хождении по воде "где-то когда-то там" это ясный признак что он... Христос. Тыц, бац, занавес.

Разве мог обычный человек делать такие дела, как делал Геракл, сын бога Зевса и Алкмены - жены Амфитриона? [url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Геракл[/url]
Воистине в нем была великая сила божия!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 8:59 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7992
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Отвечу будучи агностиком - по влиянию на мировую историю. Великая личность. Начало новой эры цивилизации, новый отчет времени от рождества Христова и т.д. кто из Израиля сравнится с ним!? Никто. Значит он Мессия. Это оценка без религиозной, богословской составляющей.

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 9:02 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
а ничем не докажем. мы приняли этот факт, как аксиоматику ZFC (Цермело-Френкеля) и убедились, что работает. как никто из форумчан не станет оспаривать очевидные следствия из аксиоматики ZFC в виде существования натурального ряда или что более близко к жизни, что 2+2=4.

поверив сообщению о воскресении Христа, мы на каждой Литургии переживаем Его воскресение и присутствие. т.е. опытно переживаем свою веру. но доказать ничего не можем, как нельзя доказать существование натурального ряда, не приняв за аксиомы ряд положений.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 9:40 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
а ничем не докажем. мы приняли этот факт, как аксиоматику ZFC (Цермело-Френкеля) и убедились, что работает. как никто из форумчан не станет оспаривать очевидные следствия из аксиоматики ZFC в виде существования натурального ряда или что более близко к жизни, что 2+2=4.

поверив сообщению о воскресении Христа, мы на каждой Литургии переживаем Его воскресение и присутствие. т.е. опытно переживаем свою веру. но доказать ничего не можем, как нельзя доказать существование натурального ряда, не приняв за аксиомы ряд положений.

Эти переживания - очевидные следствия совсем другого: внушения и самовнушения. Для функционирования внушения вера в внушаемое просто необходима, без не ни чего не выйдет. Это просто психотехнология манипулирования сознанием. На собственной "шкуре" испытывал.

"2+2=4" - это не акси так это проверяется практическим экспериментом.
Я тоже сначала поверил, но более чем через 10 лет моего христианства - проверил сообщение о воскресении Христа я убедился в его лживости:
В евангелиях предпринято несколько попыток доказать, будто Иисус есть Христос, т.е. Машиах, для чего евангелистами взяты отрывки Танаха, их смысл искажен,и они выданы за пророчества, якобы сбывшиеся на Иисусе.


Последний раз редактировалось tester Чт июл 09, 2015 9:54 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 9:50 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
я проверяю опытно не психологическими приемами. преодоление страстей, обличение в себе чуждого, гармоничные отношения с окружающими, вплоть до "мистических" предотвращений неурядиц я не могу списать на психотрюки. слишком неправдоподобная версия по бритве Оккама.

2+2=4 работает, т.к. в это верят все. если бы столкнулся с представителями, не признающими аксиоматику ZFC, ты бы обнаружил, что и 2+2=4 не работает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 9:57 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
1. Как можно обнаружить, что 2+2 не равно 4 ?
2. У меня тоже бывали мистические события, даже исцеление неизлечимой болезни, только объяснение другое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 10:03 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
tester писал(а):
1. Как можно обнаружить, что 2+2 не равно 4 ?
2. У меня тоже бывали мистические события, даже исцеление неизлечимой болезни, только объяснение другое.


1. легко. отказаться от натурального ряда. от "точечных" чисел. путей много. математика их знает в достаточном кол-ве.
2. все может быть. я же не отрицаю чужой опыт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 10:08 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
даже в программировании. doube(2) + double(2) может дать совсем неожиданный результат, типа такого double(3.99999999999). разумеется, это связано с тем, как представлено десятичное число в двоичной системе памяти пк, т.е. с неидеальным представлением двух систем счисления в технике. так а кто сказал, что человек идеальнее считает, чем ПК?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 10:19 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Дима, вопрос интересный. Выходит, что наши представления зависят от того, какие аксиомы мы примем? Мы на самом деле не можем знать? Только верить?

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 10:21 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7992
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Дима жжет. )))

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 10:21 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv писал(а):
Дима, вопрос интересный. Выходит, что наши представления зависят от того, какие аксиомы мы примем? Мы на самом деле не можем знать? Только верить?
ну да. это же известная проблема тянется со времен Канта (априорных знаний), Лейбница (принцип недостаточного основания), феноменологии (предпосылочности) и т.д. в математике она подробно изучена и представлена в существующих парадоксах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 624 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 42  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB