Текущее время: Пт мар 29, 2024 12:39 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб окт 11, 2014 5:38 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Читаю великолепный учебник Барта нашего Эрмана - A Brief Introduction to the New Testament

И вот нашел такой отрывок. О ком это написано, кто как думает? :D

Цитата:
С самого начала его мать знала, что он необычный ребенок. Еще до его рождения, небесный посланник возвестил ей божественную природу чада. Пророчество сбылось, появление младенца на свет сопровождалось знамениями, сверхъестественными явлениями. Шли годы, ребенок возрастал, религиозная знать признавала его особый дар – в беседах с ним они видели, что чадо превосходит их в мудрости. Возмужав, он покинул отчий дом и посвятил себя проповеди. Он ходил от селения к селению, призывая людей переосмыслить отношение к материальным благам, не думать о том во что одеться и что есть. Взамен он предлагал заботиться о вечности души.

Вокруг него собралась группа учеников, пораженных его учением и святостью. Они были убеждены что он не простой человек, а Сын Бога. При виде чудес, совершаемых им, эта вера еще более усиливалась. Он неоднократно предсказывал будущее, исцелял больных, изгонял бесов, воскрешал мертвых. Но не всем нравилось то, что он делает. В конце своей жизни он был обвинен своими врагами в бунте против Рима и предан суду.

Вознесясь, он тем не менее не оставил своих учеников. Некоторые из них считали, что он взошел на небо в теле. Другие говорили, что он явился им, живой, разговаривал с ними, они касались его руками и убеждались, что смерть над ним не властна. Часть его учеников разнесла весть о нем, рассказывая о его учениях и делах. В итоге некоторые из этих рассказов были собраны и записаны в книгах, которые ходили по римской империи.

Но сомневаюсь, что кто-либо из вас читал эти книги. Подозреваю, что вполне возможно, никто из вас и не слышал имени этого «Сына Бога», сотворившего столько много чудес.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб окт 11, 2014 7:40 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
не томи, не знаю)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб окт 11, 2014 10:25 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 4:39 pm
Сообщения: 5543
Откуда: киев
Благодарил (а): 1258 раз.
Поблагодарили: 1402 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: полное разочарование
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Скудны мои познания в этом.но рискну предположить.что этот персонаж родственник или собрат
Гильгамешу и компании... :prankster:

_________________
хуже оверквотинга
лишь постинг тягомотинга
Я вам песенку спою про Страшный Суд,
Эту песенку мою пускай поют,
Пусть летит она по свету,
Я дарю вам песню эту,
Эту песенку про Страшный Суд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс окт 12, 2014 3:06 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7992
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Будда? Хотя там Рим :-) :-)

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс окт 12, 2014 8:39 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Это современник Иисуса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс окт 12, 2014 9:14 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Аполлоний Тианский

первоисточник это Флавий Филострат, Жизнь Аполлония Тианского


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс окт 12, 2014 9:19 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
на курятнике почему-то ни одной темы про него, есть одна темка на евангелие.ру и все)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс окт 12, 2014 9:44 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
он же умер своей смертью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс окт 12, 2014 10:33 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Эрман же не пишет что он был казнен. Там нейтральное - Вознесясь, он не покинул своих учеников.

Эрман не делает его прообразом или копией Иисуса, просто показывает что для греко-римского мира того времени Иисус не был единственной фигурой, которая прославилась чудесами и мудростью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс окт 12, 2014 10:57 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
а, понятно)

я думаю, сходств можно найти и с многими другими персонажами, да в мифологии очень много прототипов есть на Христа.
Евсевий писал об Аполлонии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн окт 13, 2014 10:10 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
а, понятно)

я думаю, сходств можно найти и с многими другими персонажами, да в мифологии очень много прототипов есть на Христа.
Евсевий писал об Аполлонии.

Абсолютно верно,особенно это касается историй о младенце,которому предстояла царская будущность,но которого захотели убить.Помимо Иисуса подобное читаем о Моисее и Кире...

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн окт 13, 2014 11:20 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
а, понятно)

я думаю, сходств можно найти и с многими другими персонажами, да в мифологии очень много прототипов есть на Христа.
Евсевий писал об Аполлонии.


Ну не столь разительные совпадения... Тем более речь идет о реальном человеке, а не герое мифов. Плюс Эрман пишет что в первом веке это не единственный пример.

Иустин признает что "как это понять, что талисманы (telesmata) Аполлония имеют силу, ибо они предохраняют, как мы видим, от ярости волн, злобы ветра и нападения диких зверей; и в то время, как чудеса нашего Господа сохраняются лишь в преданиях, чудеса Аполлония очень многочисленны и действительно проявлены в теперешних делах?." (Opera)

Ну а Евсевий красавец - как обычно, "эту чудеса еще неизвестно были ли", "а если и и были, то их совершали демоны". Демоны воскрешали людей, изгоняли бесов (сами себя?) и т.п. Не слишком ли много чести безмозглым бесам?)

Если уж задуматься, то как-то все непросто получается с этим Аполлонием.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн окт 13, 2014 11:31 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
согласен по поводу Евсевия)

совсем ничего не знаю об Аполлонии, даже интересно стало.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB