Текущее время: Пт мар 29, 2024 3:37 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 28, 2005 2:48 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Чт май 05, 2005 3:00 am
Сообщения: 100
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Гость!
Цитата:
В 1975 ГОДУ ДОВЫЧЕСЛЯЛИСЬ

Вы хоть знаете, что означает эта дата?
Для кого соблазн (камень претыкания), для кого ступень в христианской зрелости. Разве вы не читали: "камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла?". "Многие очистятся, убелятся и переплавлены будут в искушении;" Вы против этого?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 28, 2005 2:56 pm 
witnesses писал(а):
Гость!
Цитата:
В 1975 ГОДУ ДОВЫЧЕСЛЯЛИСЬ

Вы хоть знаете, что означает эта дата?
Для кого соблазн (камень претыкания), для кого ступень в христианской зрелости. Разве вы не читали: "камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла?". "Многие очистятся, убелятся и переплавлены будут в искушении;" Вы против этого?


Oчень хорошо известно :!: :!: :!:
ВСЁ ПЫТАЛИСЬ ВЫЧЕСЛИТЬ КОГДА 7 ДЕНЬ НАСТУПИТ :? ОТ ДАТЫ СОЗДАНИЯ АДАМА ОТТАЛКИВАЛИСЬ :evil:
НО ОБШИБЛИСЬ :mrgreen:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 28, 2005 2:58 pm 
Anonymous писал(а):
witnesses писал(а):
Гость!
Цитата:
В 1975 ГОДУ ДОВЫЧЕСЛЯЛИСЬ

Вы хоть знаете, что означает эта дата?
Для кого соблазн (камень претыкания), для кого ступень в христианской зрелости. Разве вы не читали: "камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла?". "Многие очистятся, убелятся и переплавлены будут в искушении;" Вы против этого?


Oчень хорошо известно :!: :!: :!:
ВСЁ ПЫТАЛИСЬ ВЫЧЕСЛИТЬ КОГДА 7 ДЕНЬ НАСТУПИТ :? ОТ ДАТЫ СОЗДАНИЯ АДАМА ОТТАЛКИВАЛИСЬ :evil:
НО ОБШИБЛИСЬ :mrgreen:


ЭТО Я ТАТЬЯНА CHALOIN .


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 28, 2005 3:00 pm 
Anonymous писал(а):
witnesses писал(а):
Гость!
Цитата:
В 1975 ГОДУ ДОВЫЧЕСЛЯЛИСЬ

Вы хоть знаете, что означает эта дата?
Для кого соблазн (камень претыкания), для кого ступень в христианской зрелости. Разве вы не читали: "камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла?". "Многие очистятся, убелятся и переплавлены будут в искушении;" Вы против этого?


Oчень хорошо известно :!: :!: :!:
ВСЁ ПЫТАЛИСЬ ВЫЧЕСЛИТЬ КОГДА 7 ДЕНЬ НАСТУПИТ :? ОТ ДАТЫ СОЗДАНИЯ АДАМА ОТТАЛКИВАЛИСЬ :evil:
НО ОБШИБЛИСЬ :mrgreen:

Это вы называете УБЕЛЯТЬСЯ, :?: :?: С ПОМОЩЮ ЛОЖНЫХ ТРАКТОВОК :?: :?:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 28, 2005 5:03 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Чт май 05, 2005 3:00 am
Сообщения: 100
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Татьяна CHALOIN!
Цитата:
НО ОБШИБЛИСЬ

В чем?

Гость!
Цитата:
Это вы называете УБЕЛЯТЬСЯ, С ПОМОЩЮ ЛОЖНЫХ ТРАКТОВОК

Так говорит Бог - Ис.1:18. Нет, с помощью Библии - 2Тим.3:17.[/b]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 28, 2005 6:45 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пн май 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 806
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Извините Татьяна, вы не могли бы не писать большими буквами, а то по общим правилам форумского общения БОЛЬШИЕ БУКВЫ расцениваются другими участниками как КРИК. Ежели желаете прокричать тады пожалуйста. Очень вас прошу...
Спасибо.......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 28, 2005 7:55 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 17, 2005 3:00 am
Сообщения: 721
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Кредо: не верь а проверь.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Расчетами из остальных христианских религиозных организаций характерны АСД(адвентисты седьмого дня) и ОСБ.
Как у тех, так и у других этим расчетам придают важную роль, и это входит в "символ веры" обоих организаций. И несогласные с расчетами - исключаются, как еретики. У АСД, когда обнаружилось, что их основной расчет (пришествие Иисуса Христа в 1844г) не подтвердился - выдумали новую доктрину. Оказывается расчет был верен, только Иисус Христос не на землю должен был прийти, а на небе в "небесном святилище" из "святого" в "святое святых" перейти.
Аналогично поступило в подобном случае и "ОСБ", вы это и сами лучше меня знаете.

Результат расчетов один:
1.необходимость срочного поиска оправдания и
2.необходимость изменения первоначальной доктрины.

А смысл - занять людей чем-нибудь, чтобы не было времени задуматься о том, что действительно приводит к спасению.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 28, 2005 10:39 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 6701
Благодарил (а): 1687 раз.
Поблагодарили: 1010 раз.
Вера: Язычество
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
witnesses писал(а):
Татьяна CHALOIN!
Цитата:
НО ОБШИБЛИСЬ

В чем?

«Мы готовы сегодня предсказать вам, что осенью 1975 г. Война Армагеддон окончится и наступит тысячелетнее царство Христа....наша хронология совершенно верна. Мы допускаем отклонение на несколько месяцев, но отнюдь не годы, никто не вправе спекулировать словами: «о дне же том и часе никто не знает» (Мф 24:36) Нам известно намного больше чем апостолам. Они ничего не знали о 1975 году».

"Только 90 месяцев осталось до завершения 6000-летнего периода существования человечества. Армагеддонская битва застигнет большинство из ныне живущих людей…» (Царственное служение 1974 г).

Вот это

Цитата:
Гость!
Цитата:
Это вы называете УБЕЛЯТЬСЯ, С ПОМОЩЮ ЛОЖНЫХ ТРАКТОВОК

Так говорит Бог - Ис.1:18. Нет, с помощью Библии - 2Тим.3:17.[/b]


«но пророка, который дерзнет говорить Моим именем то, чего Я не повелел ему говорить, и который будет говорить именем богов иных, такого пророка предайте смерти.

И если скажешь в сердце твоем: "как мы узнаем слово, которое не Господь говорил?"

Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, - не бойся его.».

«Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных. Вот, Я наперед сказал вам. Итак, если скажут вам: "вот, Он в пустыне", - не выходите; "вот, Он в потаенных комнатах", - не верьте; ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого». (Матфея 24: 24- 28).

Это тоже сказано. И больше применимо к ОСБ, чем ваши стихи.
Интересно, что когда сверкает молния - ее всем видно !!! А не только "избранным" ! Следуя последнему стиху - ОСБ лжепророк словами Иисуса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 28, 2005 11:37 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб июн 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 81
Откуда: Франция
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
truthseeker писал(а):
Извините Татьяна, вы не могли бы не писать большими буквами, а то по общим правилам форумского общения БОЛЬШИЕ БУКВЫ расцениваются другими участниками как КРИК. Ежели желаете прокричать тады пожалуйста. Очень вас прошу...
Спасибо.......


ПОЖАЛУЙСТА,нет проблем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 29, 2005 6:04 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 34
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
23 Дал ли Иисус более детальное указание, чем то, что есть, сообщив своим учени-кам точное время, в которое всё это произойдет? Напротив, он сказал им, что «день и час» неизвестен ни одному творению, и усилил эту мысль, все снова и снова ее по-вторяя – пять раз! Он сказал, что «о дне том и часе не знает никто: ни ангелы небес-ные, ни Сын, но только Отец» (Матфея 24:36–25:13).

24 Помните, что во время исполнения пророчества Иисуса о «великом бедствии» в первом столетии ученикам не было заблаговременно указана дата, когда им следо-вало бежать из Иерусалима. Вместо этого им был указан признак, который они мог-ли бы наблюдать – ‘мерзость, несущая опустошение, стоящая на святом месте, как было сказано через пророка Даниила’ (Матфея 24:15, 16). Эта мерзость появилась в 66 г. н.э. Послушные последователи Иисуса вышли из города и, в соответствии с ис-торическими сообщениями, переселились на другой берег реки Иордан, в горную область Пеллы. После этого, однако, прошло еще несколько лет, прежде чем в 70 г. н.э. «великое бедствие» обрушилось на Иерусалим. Ничто не указывает на то, что последователи Иисуса заранее знали, когда именно разразится это бедствие. Они всегда были в безопасности; в действительности не было никакого основания для необходимости подобного знания.

25 Но разве сам Иисус не сравнил дни Ноя со днями своего присутствия? (Матфея 24:37-39). И разве Ною не было заранее указан точный день начала Потопа? Да, это так, но причина, по которой Ной узнал об этом «дне» заранее, неприменима в нашей ситуации. Ною и его семье необходимо было знать время начала Потопа, чтобы они смогли без риска собрать все основные виды животных в ковчег и войти сами перед тем, как на землю обрушатся воды Потопа. Поэтому они не могли заблаговременно проводить в трудах многие месяцы, так это привело бы к тому, что их запасы продо-вольствия преждевременно истощились. Таким образом, точно в назначенное время Бог сказал Ною: «Чрез семь дней Я буду изливать дождь на землю сорок дней и сорок ночей; и истреблю все существующее, что Я создал, с лица земли» (Бытие 7:4).

26 Мы, однако, не нуждаемся в том, чтобы знать «день и час», когда начнется губи-тельное действие Божьего пришествия. На нас не возложено сохранение животных, равно как и спасение богобоязненных людей – ныне находящихся в более чем двухстах странах по всей земле – не зависит от того, что они соберутся внутри некоего физиче-ского устройства в определенном месте. Осуществление Божьего намерения, вклю-чающее спасение Его народа, уже не требует заблаговременного указания «дня и часа».

Статья из СБ за 1975 год
Перевод лежит у Ольги В.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: достали
СообщениеДобавлено: Пт июл 29, 2005 6:15 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 34
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
обращение к участникам.
не отклоняйтесь от темы, пожалуйста, и не переводите стрелки на СИ. вопрос межконфессиональный, повторю.

если есть что сказать по существу - говорите. если нет - будьте любезены, покиньте эту тему.


некоторые бывшие СИ, смотрю, кичатся тем, что были СИ и изучали Писание не один десяток лет. вот вам возможность продемонстрировать свои глубочайшие познания.
собственно, это - та причина, по которой я задаю вопрос на этом форуме, а не на курае, скажем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 29, 2005 9:01 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Чт май 05, 2005 3:00 am
Сообщения: 100
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
lucky!
Верю, что вы в курсе. Но курс ваш немного иной. Было бы хорошо: внизу, после приведенной вами выдержки указывать и источник, чтобы я (и другие) могли ознакомиться с источником. Так сказать "огласите ввесь список". Что касается пророка говорящего именем Господним. Приведите хотябы один текст: где ОСБ говорит или пишет - "Так говорит Иегова "что осенью 1975 г. Война Армагеддон окончится"" или "Иегова сказал нам "что осенью 1975 г. Война Армагеддон окончится"" (суть понятна).
Цитата:
"Только 90 месяцев осталось до завершения 6000-летнего периода существования человечества. Армагеддонская битва застигнет большинство из ныне живущих людей…» (Царственное служение 1974 г).

Разве это утверждение не справедливо? Очень даже.
Цитата:
Интересно, что когда сверкает молния - ее всем видно !!!

А слепые. Видят ли слепые молнию?

никто!
Цитата:
А смысл - занять людей чем-нибудь, чтобы не было времени задуматься о том, что действительно приводит к спасению.

Для чего нам дан Богом разум? дана нам Библия (Его слово)? Почему, апостолов (ранних учеников) Иисуса Христа интересовали времена и сроки? Для чего была написана книга Откровение?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 29, 2005 10:13 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 1134
Откуда: Туапсе
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Кредо: монотеист
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
jewik писал(а):
26 Мы, однако, не нуждаемся в том, чтобы знать «день и час», когда начнется губи-тельное действие Божьего пришествия. ... Осуществление Божьего намерения, вклю-чающее спасение Его народа, уже не требует заблаговременного указания «дня и часа».

Статья из СБ за 1975 год
Перевод лежит у Ольги В.


"День и час" указывать необязательно, а вот год можно и указать, и при том не раз! Похоже, что ОСБ в 1975 уже опомнилось, что натворило в 1968-69-м годах своими громкими заявлениями, и предвидя скандал, пыталось исправить ситуацию. А я, будучи СИ, имел честь разговаривать на сию тему с одним братом-старейшиной, свидетелем и участником тех дней. Так он мне рассказал всё как было. Да, в 1968-69 годах в публикациях ОСБ неоднократно заявлялось, что 6000 лет человеческой истории закончатся в 1975-м году, пвраллельно (точнее перпендикулярно, т.к. они пересеклись) шло учение о хронологии, что седьмое тысячелетие человеческой истории будет тысячелетним царством Христа. И то, и другое найти в публикациях не представляет особого труда. Добавьте к этому постоянные заявления в Ст.Б., что "время близко", "армагеддон на горизонте", "будем готовы " и т.п. Получилось мощное бинарное(двухкомпонентное) оружие, в котором каждый из компонентов безопасен по отдельности, а вместе они - страшная сила! То, что оружие это сработало, спорить и не приходится. Свидетельство - сотни тысяч "убитых" свидетелей, покинувших организацию в 1976-77м годах (см. отчёты ОСБ). Теперь ОСБ показывает нам отдельные компоненты и говорит: "Посмотрите! Они же совсем безвредны!" "Нас не правильно поняли!" Точно также, как генпрокуратура сейчас пытается заявлять, что огнемёты "Шмель", применённые при штурме школы в Беслане не является оружием массового поражения, в то время, как экспертиза показывает большое количество фосфора в останках погибших детей. А ведь именно он - основной компонент этого оружия. Так вот! Выражаясь образным языком, многие свидетели- семидесятники "фосфорицируют" до сих пор. И даже настойчивые просьбы ОСБ не поднимать эту тему - рот им закрыть не смогут! И заявлять, что это была проверка на верность Богу и его"рабу"- кощунство к чувствам пострадавших тогда свидетелей и форменное издевательство!

_________________
Начать с нуля способны только еденицы.
Б.Ю.Крутиер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что хуже?
СообщениеДобавлено: Пт июл 29, 2005 10:22 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 1134
Откуда: Туапсе
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Кредо: монотеист
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
jewik писал(а):

к чему Бог относится терпимее?
1. к искажению его Божественной сущности (о том, кто он, что он, что вообще ему от нас надо; примеры: "троица", вечные мучения Богом грешников в адском огне и т.д.)
2. к тому, что на основании библейской информации люди пытались и пытаются вычислять те или иные сроки, например, установление Царства Бога?

как вы считаете, и что говорит по этому поводу Библия?

ред.: вчера не нашла подходящего синонима


По-моему сопоставлять эти вопросы некорректно. Это всё равно, что спрашивать, что больше Бог ненавидит: блуд или воровство. В любом случае, и то и другое является хулой на Божий Дух, ежели совершается намеренно.

_________________
Начать с нуля способны только еденицы.
Б.Ю.Крутиер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что хуже?
СообщениеДобавлено: Пт июл 29, 2005 10:22 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 2157
Откуда: Украина. Тернополь.(Новомосковск)
Благодарил (а): 410 раз.
Поблагодарили: 357 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: агностик
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
*** Это всё равно, что спрашивать, что больше Бог ненавидит: блуд или воровство***
Полностью согласен с изгнанником!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB