Текущее время: Чт апр 18, 2024 10:48 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср апр 15, 2020 7:34 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 7:51 am
Сообщения: 11024
Откуда: C.-Петербург
Благодарил (а): 965 раз.
Поблагодарили: 2110 раз.
Кредо: Dum spiro spero
Пол: Муж
Ну а еже ли воскреснет-
Рожа у него не треснет.

_________________
Если человек в состоянии посмеяться над собой, это говорит о его внутренней свободе. (Чулпан Хаматова)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср апр 15, 2020 8:58 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2008 11:19 pm
Сообщения: 1937
Откуда: С.Петербург
Благодарил (а): 1269 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Вера: Протестантизм
Кредо: интегральное христианство
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Симпл ,ты задаешь не корректный вопрос. Потому что "веришь" , в данном случае читается как " надеешься ли угадать". Как будто ты спрашиваешь, веришь ли ты Мило, что выпадет восемь красно(чёрное).
Слово "веришь", его сбивает с толку, вот он и богословствует.
А ты как следователь, у него показания выбиваешь :)
и все же, ответ можно дать, например, "нет, не верю", потому что тех признаков, которые уже есть, недостаточно, нужны новые .

_________________
Иисус Христос - Яхве.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср апр 15, 2020 10:00 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
юрис писал(а):
Симпл ,ты задаешь не корректный вопрос. Потому что "веришь" , в данном случае читается как " надеешься ли угадать".

Пусть даже так. Но ведь ответить все равно можно. Но Мипо выкручивается, он не может ответить прямо, поскольку он боится отвечать прямо.

Я приведу пример насчет "верю - не верю".
Я сажусь в маршрутку и верю, что она меня довезет до нужной мне остановки. Если меня спросят, я отвечу прямо: "Да, я верю, что маршрутка меня довезет".
Причем это именно вера, а не знание. Я не могу знать, поскольку в пути может случиться все что угодно (напр. может пробиться колесо, поломаться двигатель, на водителя напасть понос, может быть перекрыта на ремонт дорога и т.д.). Поэтому мне остается только верить. Ну или не верить. Если я не верю, то очевидно в маршрутку я садиться не стану.

И вот Мипе задали простой вопрос: верит он или нет. Ну какой смысл юлить и не отвечать прямо?

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср апр 15, 2020 10:06 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Юрис, имхо, вопрос "веришь ли ты в ..." не может быть некорректным.
Но он может быть скорее неудобным, неприятным.
Как в данном случае для Мипо. Потому он и увиливает, ка только может )

Дальше пока не буду углубляться, все же надеюсь получить ответ от мипо )

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср апр 15, 2020 10:23 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv писал(а):
Я приведу пример насчет "верю - не верю".
Я сажусь в маршрутку и верю, что она меня довезет до нужной мне остановки. Если меня спросят, я отвечу прямо: "Да, я верю, что маршрутка меня довезет".
Причем это именно вера, а не знание. Я не могу знать, поскольку в пути может случиться все что угодно (напр. может пробиться колесо, поломаться двигатель, на водителя напасть понос, может быть перекрыта на ремонт дорога и т.д.). Поэтому мне остается только верить. Ну или не верить. Если я не верю, то очевидно в маршрутку я садиться не стану.

Да, очень хороший пример.
И при этом вера, как я уже неоднократно подчеркивал, проявляется в виде некоего ЧУВСТВА, ОЩУЩЕНИЯ.
То есть, хотя ты только подошел, и вроде бы конкретно не думал над этим вопросом, но у тебя мозг уже все взвесил, и выдал ощущение, что маршрутка таки доедет.
По статистике большинство доезжает, автобусик вроде ничего так, водитель тоже. Ничего, как говорится, не предвещало ... ))

Так и на ЛЮБОЙ вопрос у нас УЖЕ есть ощущение, верим мы в это, или нет.
Веришь ли ты, что Земля плоская, что Симпл инопланетянин, что коронавирус запущен специально, и даже что твои родители действительно твои настоящие родители
- уже есть некое ощущение. Куда больше перевес - в сторону верю или не верю. Пусть и есть некие сомнения, но всё же конкретное чувство есть. НЕ может быть 50х50. Что-то перевешивает.

Вот об этом я и спрашиваю Мипо. Верит он, или нет. То есть что перевешивает.
Но он видимо ощущает ответ на это вопрос. И очевидно, что он перевешивает в сторону "не верю". А для верующего в Бога человека вроде как неудобно в этом сознаться (хотя почему?), и для себя, и для Бога, и для окружающих.
Вот он и юлит. Если бы верил, то ответил бы прямо и конкретно.

И, кстати, происходит формирование это чувства "верю/не верю" само, не усилием воли.
Мозг сам формирует, и нас об этом не спрашивает. И если он это сформировал, то усилием воли изменить это невозможно.
Если бы было можно, Мипо бы уже давно изменил на "верю", и уверенно сообщил бы, что верит. Но - нетути. Не получится ))

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср апр 15, 2020 12:55 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8946
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Цитата:
Веришь ли ты, что Земля плоская, что Симпл инопланетянин, что коронавирус запущен специально, и даже что твои родители действительно
Я такими ходами мыслей не интересуюсь и не пользуюсь. :prankster:

Я сказал уже всё что думаю по этому вопросу и мне НЕЧЕГО добавить... -Можно этого раздутого из мухи слона поместить в архив. :)

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср апр 15, 2020 12:59 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Да, тут , собственно, всё понятно.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср апр 15, 2020 6:59 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2008 11:19 pm
Сообщения: 1937
Откуда: С.Петербург
Благодарил (а): 1269 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Вера: Протестантизм
Кредо: интегральное христианство
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Первые христиане верили, что это будет при их жизни. Поэтому, кстати, и приносили все к ногам апостолов :D . Но они ошиблись. При их жизни этого не произошло.
Я не вижу ничего крамольного в том, чтобы сказать о том ,что на сердце, пусть и ошибусь в итоге.
Жалко ,что ответа по теме ,конкретного, нет.

_________________
Иисус Христос - Яхве.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср апр 15, 2020 7:43 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
юрис писал(а):
Первые христиане верили, что это будет при их жизни. Поэтому, кстати, и приносили все к ногам апостолов :D . Но они ошиблись. При их жизни этого не произошло.

И они не виноваты. Просто Великий Обещатель так жёстко пошутил над ними.
И не только над ними, но и над всеми христианами на тысячи лет вперед.

Да, это ж надо так суметь. ТАК обнадежить, дать такие обещания, с явным намеком на СКОРОЕ исполнение, и ... не исполнить.
Воистину, Его можно внести в книгу рекордов Гиннесова как самого недобросовестного давателя обещаний и их исполнителя.

А таким верным последователям, как Мипо, теперь ничего не остается, как лукаво увертываться от ответов на подобные вопросы. Которые логичны, но на которые христианам так неудобно дать честный ответ.

Хотя для меня, конечно, очевидно, что ничего такого не было и близко, и это всё сказки.
А иначе я должен поверить, что сам Сын Божий такой жестокий и подлый. А это вряд ли. Так что, очевидно, что этого всего просто не было.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср апр 15, 2020 8:26 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2008 11:19 pm
Сообщения: 1937
Откуда: С.Петербург
Благодарил (а): 1269 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Вера: Протестантизм
Кредо: интегральное христианство
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Первые христиане поняли Его насколько их мозги могли понять .
Я лично жду прихода Мессии и кардинального изменения мира. Просто потому, что Земля не выдержит всего, что люди творят на ней.
Если ты не веришь ни богу ни черту, то живи как хочешь( это я не к тебе Симпл, это образно).
А если веришь Иисусу, то живи, так как будто Он сегодня придёт. Вот и весь смысл Его слов.

_________________
Иисус Христос - Яхве.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср апр 15, 2020 8:36 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Нет, когда хочешь побудить просто жить правильно, совсем ДРУГИЕ напутствия можно сделать.
А Он именно обнадеживал, обещал что скоро, еще при их жизни. То есть посеял апокалиптические настроения.
Однако ничего этого не случилось, и не случится еще долгие-долгие годы, христианство по сути успеет вымереть за это время (я в это верю).
Это жестоко и непорядочно, имхо, так поступать, и так обнадеживать.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 16, 2020 12:11 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8946
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Цитата:
Первые христиане поняли Его насколько их мозги могли понять
Уверяю -мозги первых христиан смогли понять НЕСРАВНИМО больше ваших! И поняли,и сделали то,что надо было и что должны были сделать...

Пётр не зря сказал в Пятидесятницу,что делается пророчество...ибо Боги не говорят словами -Они говорят делами... :yes:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 16, 2020 12:44 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Пост ни о чем. Как это часто у вас бывает )

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 16, 2020 9:20 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2008 11:19 pm
Сообщения: 1937
Откуда: С.Петербург
Благодарил (а): 1269 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Вера: Протестантизм
Кредо: интегральное христианство
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Мипо, Вы считаете дни Омера?

_________________
Иисус Христос - Яхве.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 16, 2020 2:29 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2008 11:19 pm
Сообщения: 1937
Откуда: С.Петербург
Благодарил (а): 1269 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Вера: Протестантизм
Кредо: интегральное христианство
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
мипо писал(а):
Цитата:
Первые христиане поняли Его насколько их мозги могли понять
Уверяю -мозги первых христиан смогли понять НЕСРАВНИМО больше ваших! :

Уверяю Вас, мипо, мои мозги понимают, по крайней мере, не меньше первых христиан :mrgreen:

_________________
Иисус Христос - Яхве.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB