Текущее время: Пт мар 29, 2024 12:36 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Забыл ли прийти Иисус?
СообщениеДобавлено: Вт фев 04, 2020 10:52 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 9:51 pm
Сообщения: 2541
Благодарил (а): 559 раз.
Поблагодарили: 521 раз.
Пол: Муж
Уважаемые форумчане, что вы думаете по поводу аргументов в этой статье: "Это сладкое слово "парусия"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забыл ли прийти Иисус?
СообщениеДобавлено: Вт фев 04, 2020 12:20 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
)
© Copyright Чайник


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забыл ли прийти Иисус?
СообщениеДобавлено: Вт фев 04, 2020 1:16 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
"считается установленным современной библеистикой, что Христос в самом деле не знал времени Своего Второго пришествия"

это современное критическое православное богословие.

http://zgi-book.ru/cgi/cgi-211.htm

Поэтому Иисус не мог забыть, поскольку не знал когда)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забыл ли прийти Иисус?
СообщениеДобавлено: Вт фев 04, 2020 2:11 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 9:51 pm
Сообщения: 2541
Благодарил (а): 559 раз.
Поблагодарили: 521 раз.
Пол: Муж
Vlad Sokolov писал(а):
Иисус не мог забыть, поскольку не знал когда)
Иисус не знал "дня" и "часа" (Марка 13:32), но знал период своего возвращения. Например, он говорит:

"Не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий" (Матф. 10:23).

"Не прейдет род сей, как все сие будет" (Матф. 24:34).

"Некоторые из стоящих здесь... не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе" (Марка 9:1).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забыл ли прийти Иисус?
СообщениеДобавлено: Вт фев 04, 2020 2:34 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Это естественное поведение зомбированных людей. Вспомним, коммунисты в свое время тоже считали, что коммунизм наступит скоро. Сначала они утверждали, что случится мировая революция, потом - что социализм победил полностью и окончательно, затем - что коммунизм наступит в 1980 году.
Всё проверяется историей. Христианство с его догмами - сплошной фейк.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забыл ли прийти Иисус?
СообщениеДобавлено: Вт фев 04, 2020 2:52 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Я так не думаю,потому что в Пятидесятницу прозвучало то,что должно было прозвучать при Пришествии Христа: "Солнце померкнет и Луна не даст света своего", "прежде чем придёт День Господень Великий и Страшный".
То есть апостолы считали,что для евреев это время исполнения пророчества уже наступило тогда... :smotri:

Что касается остального Мира -"Ждём-с"..."по образу и подобию". :yes:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забыл ли прийти Иисус?
СообщениеДобавлено: Вт фев 04, 2020 5:15 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
derandriy писал(а):
Vlad Sokolov писал(а):
Иисус не мог забыть, поскольку не знал когда)
Иисус не знал "дня" и "часа" (Марка 13:32), но знал период своего возвращения. Например, он говорит:

"Не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий" (Матф. 10:23).

"Не прейдет род сей, как все сие будет" (Матф. 24:34).

"Некоторые из стоящих здесь... не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе" (Марка 9:1).


В православии эсхатология ведь не говорит о том, что должно быть чаемое земное царство и сошествие И.Х. на землю per se. Все что учил Иисус нужно понимать аллегорически в рамках "ЦБ внутрь вас есть". То есть все эти царство на царство, народ на народ, Луна и Солнце померкнут - это все аллегорическое описание перерождения человека внутри себя в новую тварь, которая будет созерцать Божество. В этом много эллинизма, платонизма если хотите. Да и на индуизм похоже. По сути "не успеете обойти городов Израилевых" это то, что перерождение первых учеников будет быстрым, эффективным процессом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забыл ли прийти Иисус?
СообщениеДобавлено: Вт фев 04, 2020 10:11 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 9:02 am
Сообщения: 2347
Благодарил (а): 734 раз.
Поблагодарили: 774 раз.
Кредо: Иегова - Бог, и нет иного.
Пол: Муж
derandriy писал(а):
Уважаемые форумчане, что вы думаете по поводу аргументов в этой статье: "Это сладкое слово "парусия"?


На дворе уж 2020 год, а вы как будто всё в 90х обитаете. Читаете всякое заплесневелое мутиво, статейка ведь 2011 года выложена, а писалась то когда? и на основании чего? Уже и пёс ведь не разберёт.

Проснитесь уже, наконец.
Буквально за последние 5 лет в среде действительно исследующих людей прошла такая информармационная лавина, что от большинства "исторических событий и датировок" камня на камне не осталось.

Полно ведь информации, лежит в открытом доступе, иногда прямо на книжных полках наших, осталось только мозг включить.

Какие нафиг 2000 лет от Христа?

Вот для примера, пару видео:

phpBB [video]


Европейские ИСТОРИКИ РАЗВЕЛИ всех на 1.5 ТЫЩИ ЛЕТ. Фальшивый Рим.

phpBB [video]


Папа римский Юлий Цезарь.

А ещё есть каналы на Ютьюбе, которые практически доказали, что основные фальсификации истории произошли в конце 19-го века. Например, ряд фильмов ютьюб-канала "История Пи" - это серьезное изобличение исторических фальсификаций конца 19го и начала 20го века. Так что все эти "длинные тысячелетия" и даже "столетия" можно смело отправлять коту под хвост. Да ёлы-палы, читайте авторов "начала" 19 го века - ещё при их жизни во всех учебных заведениях основательно изучалось римское язычество, их произведения кишат пантеоном Римских богинь и богов. С чего был вдруг, если кругом царит жесткая церковная цензура и правит бал христианство? По тому же сарказму Пушкина и Котляревского видно, что римская религия был жива ещё вчера, и только при их жизни начала приходить в упадок. Разве непонятно, что только в это время христианство получило первые победы над языческим пантеоном Рима? Как после этого верить, что христианству понадобилось для этого аж две тысячи лет? Нужно быть таки лохом, чтобы в это верить.

Оно неудивительно, что простые энтузиасты с видеокамерами уделали зажравшихся "историков" в полную. Это неизбежно должно было случиться. Невозможно дурить всё время и всех.
Ну, а кто хочет быть без мозгов, тот пусть и дальше эмоционирует на свои "две тысячи лет" и на своего "научного" идола - туда им и дорога.

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забыл ли прийти Иисус?
СообщениеДобавлено: Вт фев 04, 2020 10:30 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
О, Фоменковщина пожаловала))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забыл ли прийти Иисус?
СообщениеДобавлено: Вт фев 04, 2020 10:53 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 06, 2006 8:48 am
Сообщения: 854
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Зигура верит в плоскую землю, Страж в античность 18 - 19 века. Что же так влияет на христиан?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забыл ли прийти Иисус?
СообщениеДобавлено: Вт фев 04, 2020 11:07 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Отсутствие Веры(с большой буквы) -вот так и влияет... :yes:
Хочется получить ответы на свои "почему?" -не получается получить их из Библии,и начинают искать удобные версии "извне"...
Ну или как было замечено про "православных" -уходят на путь "аллегорий"(про "сон" можно сказать что это "не сон", а про "не сон" сказать что это "сон")... :roll:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забыл ли прийти Иисус?
СообщениеДобавлено: Ср фев 05, 2020 8:30 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 9:02 am
Сообщения: 2347
Благодарил (а): 734 раз.
Поблагодарили: 774 раз.
Кредо: Иегова - Бог, и нет иного.
Пол: Муж
мипо писал(а):
Отсутствие Веры(с большой буквы) -вот так и влияет... :yes: :
А шо это Вы так возбудились? Великий сердцеведец мипо решил посамолюбоваться на фоне "неверных"? Ну, ожидаемо и понятно, одним словом))))

Для меня Иисус прекрасен, хоть 2000 лет прошло, хоть 500. И Библия кстати, куда логичнее выглядит в свете альтернативной хронологии, чем официальной. Тот же пророк Даниил. Да кому я говорю? Проблема не в том, сколько лет от Христа прошло, а в том, что думать не хотят, ибо ярлыковое мышление - во всей красе являют. Таки "веруны"))

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Последний раз редактировалось Страж Ср фев 05, 2020 6:51 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забыл ли прийти Иисус?
СообщениеДобавлено: Ср фев 05, 2020 8:31 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 9:02 am
Сообщения: 2347
Благодарил (а): 734 раз.
Поблагодарили: 774 раз.
Кредо: Иегова - Бог, и нет иного.
Пол: Муж
Vlad Sokolov писал(а):
О, Фоменковщина пожаловала))))

Мыслите ярлыками?))
Ничего личного, но так мыслят только заносчивые людишки, и заносчивость - это неотъемлемая часть недальновидности и тупости. Сектантское мышление - ничем от тех же фанатов СИ не отличающееся, только идолы иные. Тем более, зная как пишутся иные "диссертации", особенно гуманитарные)))


Фоменка никогда не читал, за исключением фрагментов, но и те показались натянутыми.
Потому ярлык явно не ко мне, хотя если мыслите в шорах, не удивляюсь.

________________

Меня, например, те же топонимы забавляют. "Татаро-монгольское игого" было якобы совсем недавно - по сравнению с деяними апостолов, живших якобы 2000 лет назад, но никаких монгольских топонимов днём с огнём не сыщишшь. Они "исчезли".

Зато библейские и римские за 2000 лет не исчезли и используются если не прямо, то в народной речи до сих пор? Италия, Листрия, Паннония, Македония и множество других названий - если не в названии территорий, то баров, улиц и тому подобное. Если сами народы, жившие в те времена исчезли от всяких войн, чумы и прочая, вымерло столько поколений, а названия остались? Нужно быть таки идиотом, чтобы верить, будто там все 2000 летние названия остались, а здесь за 500 лет исчезли. И это не "веруны"?)))

"Прошло целых 2000 лет", "2000 лет", "2000 лет" - повторяй себе чаще, и оно станет для тебя "истиной")))
Но так могут поступать только безмозглые или проходимцы. Впрочем, одно другое не отменяет.

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забыл ли прийти Иисус?
СообщениеДобавлено: Ср фев 05, 2020 10:16 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
По сути "не успеете обойти городов Израилевых" это то, что перерождение первых учеников будет быстрым, эффективным процессом.


Для меня эти слова Иисуса (или приписанные ему) косвенное подтверждение того, что как объект проповеди Евангелия Иисусом подразумевался географический Израиль, вероятно в границах времени Давида или Соломона.
Поручение идти дальше в народы было или неверно интерпретировано или приписано ему задним числом, после крушения Израиля и вопроса "а как дальше выживать христианству на выжженной территории"?
В этом смысле мне близка точка зрения Ермохина, который "великому поручению" Христа идти в народы выделил отдельную статью в свое время:

viewtopic.php?f=3&t=15033&hilit=%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D1%85%D0%B8%D0%BD

В контексте темы думаю еще важно понимать, что часто путают в эсхатологии Иисуса два понятия: конца и его паруссии.
Если о времени конца (храмового иудаизма) можно было кое-что понять по намекам, вроде "не пройдет род сей как",то именно паруссия Иисуса сравнивается по внезапности с полночным вором или потопом во дни Ноя.
Собственно теме этой внезапности паруссии посвящены притчи о девах, благоразумном рабе, талантах, хотя без сомнения,в силу того,что паруссия согласно евангелиям должна была наступить вскоре после скорби дней тех (Мф 24:29), то ученики ждали ее при своей жизни..

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забыл ли прийти Иисус?
СообщениеДобавлено: Ср фев 05, 2020 10:49 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Ничего там не приписано и не перепутано: Иисус проповедовал в Иудее,и говорил ученикам ПРИ НЁМ проповедовать в Иудее,но не ступать на путь к самарянам и язычникам.
После его смерти ситуация и цели изменились.
Однако,как было замечено в посте выше,-ученики действительно не успели обойти всю Иудею,как в Пятидесятницу "пришёл Святой Дух",с соответствующим комментарием от Петра,что сбылось пророчество о заключении "НЗ" -"Солнце померкнет и Луна не даст света...перед Днём Господа,Великим и Страшным"(соответственно,"Страшное" пришло на Иудею после окончания проповеди апостолов).

Так что -всё соответствует,ничего не перепутано!

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB