Текущее время: Пт мар 29, 2024 12:35 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт дек 27, 2016 8:37 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 05, 2013 10:19 pm
Сообщения: 3792
Благодарил (а): 5001 раз.
Поблагодарили: 1390 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: Светский гуманизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
что значит сотрудничество исключает эгоизм??мипо!ты в сказке с пони живешь?ты где видел,что бы люди сотрудничая ,не ожидали платы?хватит уже рационализировать своего завравшегося божка

_________________
Лук шепчет стреле, отпуская ее:
«В твоей свободе — моя»...
(Тагор)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 27, 2016 2:05 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Определение эгоизма: "Эгои́зм (др.-греч. Εγώ, лат. ego - «я») -поведение,целиком определяемое мыслью о собственной пользе, выгоде, когда индивид ставит свои интересы выше интересов других." :deal: Эгоизм не допускает компромисса! :no:
Эгоизм исключает собой в принципе взаимовыгодное сотрудничество! -Эгоист просто не способен выполнять бремя обязанностей,определяемых Договором(об этом свидетельствует,например,рассказ в "Деяниях" про то,как эгоистические склонности людей,состоящих в Договоре с Богом,привели их к смерти,-как нарушителей Договора). :smotri:

Практика Творца по заключению(и соблюдению) Договоров с творением свидетельствует об отсутствии у Него эгоизма, а практика заключения(и соблюдения) договора с Богом(Богами) свидетельствует об отказе творения от личных свобод(т.е.-от собственного "эго")! :!:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 27, 2016 2:10 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 7294
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2711 раз.
Поблагодарили: 2749 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Вспоминается песня из песенника под названием "Держи взор на награде".
Там мотивация прямая: не лишиться награды. Но то - песня, а мы ж про Библию....

А по Библии, т.е. по НЗ , мотивация должна быть одна : благодарность Богу за искупление.
Мол, мы были мертвы для Него, но Он отдал своего сына, спас нас, и теперь мы должны Ему служить, если совесть у нас есть. Ради нас Христа распяли - как не служить-то? Он верил в нас, учил нас, умер за нас, а мы, что, неужели будем грешить? ...... ну, и т.п.
Лично я посыл НЗ понимала именно так.
Пока не поставила под сомнение сам факт "искупления" :au:

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 27, 2016 2:49 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт ноя 21, 2014 6:26 pm
Сообщения: 453
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 213 раз.
Вера: СИ, разочарование
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Diocletian писал(а):
этим же обусловлена и его "любовь к ближнему" - не потому что он действительно любит других людей, а ради того, чтобы за свои добрые дела получить награду от Бога. Т.е. мотивы христианина - исключительно эгоистичны, а все его "добродетели" - лишь показуха.


Высказывание Diocletiana хорошо подтверждается делами СИ, когда, ни с того ни с сего, они выключают свою любовь к ближнему :(

лиш потому что им дяденьки из амереки в видео-ролике показали что хорошо матери(пионерки) от сына ЛО отказаться, для начала лет так на пять, что бы не потерять преимущество быть пионером, а следовательно и надежду на жизнь в раю ](*,)

НЛП дает хорошие результаты, делая "ставку на эгоизм" :evil:

_________________
Великая наука жить счастливо состоит в том, чтобы жить только в настоящем.Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 27, 2016 3:08 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
а давайте пойдем в обратном порядке. т.е. не от христиан.

кто из комментаторов не хочет быть счастливым?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 27, 2016 3:16 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт ноя 21, 2014 6:26 pm
Сообщения: 453
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 213 раз.
Вера: СИ, разочарование
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Все хотят быть счастливыми!

и чего это может доказать, про мотивацию христиан( я имею только опыт христиан ожидающих избавление от зла)!

других я незнаю.

_________________
Великая наука жить счастливо состоит в том, чтобы жить только в настоящем.Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 27, 2016 3:48 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
раз все хотят быть счастливыми, следовательно (руководствуясь предпосылками зачина), все люди по природе эгоисты. стало быть нет ни одного человека не-эгоиста, эта характеристика монополярна, она не предусматривает существование неэгоистичных людей. получается, и претензии к христианам напрасны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 27, 2016 4:30 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
раз все хотят быть счастливыми, следовательно (руководствуясь предпосылками зачина), все люди по природе эгоисты.

стало быть нет ни одного человека не-эгоиста, эта характеристика монополярна, она не предусматривает существование неэгоистичных людей. получается, и претензии к христианам напрасны.

Неа!

Тот факт, что мы способны ОСОЗНАТЬ сам факт эгоизма, и немного отрицательно оценить его, свидетельствует об обратном.

Кроме того, пусть БОЛЬШИНСТВО людей эгоисты.
Но христиане- то как раз должны отличаться от остальных.
Но нет. Они такие же.

Даже можно ввести понятие "степень эгоизма ".
У кого-то он довольно примитивен и прост.

Но христиане более "изощренные" . Зачем гнаться за временными удовольствиями, проявлять эгоизм временно ( "Будем есть, пить, ибо завтра умрем "), если есть возможность вечного кайфа?

Так что тут даже более страшная картина, Дима.
"Мирские" в своем эгоизме, по крайней мере, более открыты и честны.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 27, 2016 4:43 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
стой
давай определимся с кванторами. работать с большинством/меньшинством сложнее. поэтому будем говорить обо всех. надо сперва определиться, существует ли возможность быть не эгоистом у любого человека.

по-твоему, все хотят быть счастливыми или нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 27, 2016 4:45 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
про осознание - не аргумент.

я осознаю, что у меня две руки. это не дает мне возможности иметь три руки. поэтому осознание в себе эгоизма - не признак возможности быть не эгоистом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 27, 2016 4:47 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4750
Благодарил (а): 1851 раз.
Поблагодарили: 3879 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Лицемерие в христианстве побуждает людей испытывать стыд за то, что они хотят ещё и материального счастья, а не только махать пальмовой веткой и петь осанну, изящно изогнув спину.

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 27, 2016 4:49 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
это, наверное, приятное занятие копаться в чужих мотивах)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 27, 2016 5:05 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
про осознание - не аргумент.

я осознаю, что у меня две руки. это не дает мне возможности иметь три руки. поэтому осознание в себе эгоизма - не признак возможности быть не эгоистом.

Существование двух рук НЕ вызывает у меня мерзопакостного ощущения.
А осознание, что кто-то служит Богу ради получения вечных благ- вызывает.
Так что сравнение некорректно.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 27, 2016 5:24 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 4:39 pm
Сообщения: 5543
Откуда: киев
Благодарил (а): 1258 раз.
Поблагодарили: 1402 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: полное разочарование
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Не затопчите,умные мужи.
Читая многолетнюю перепалку между Димой и Симплом,
уувидел,что Дима больше копает внутрь себя,
а Симпл все больше на христиан.
Пршу прощения заранее,но так мне видится...

_________________
хуже оверквотинга
лишь постинг тягомотинга
Я вам песенку спою про Страшный Суд,
Эту песенку мою пускай поют,
Пусть летит она по свету,
Я дарю вам песню эту,
Эту песенку про Страшный Суд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 27, 2016 5:34 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Робяты, а я для чего привел определение "эгоизм"(и подчеркнул важное в нем) и пример с судьбой эгоистов из НЗ?! :smotri:
Эгоисты -с Богом не уживаются -ОДНОЗНАЧНО! :!:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB