Текущее время: Пт мар 29, 2024 2:08 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 159 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.

Идея об изначальной виновности человека перед Богом - это :
....естественно и морально, угодно истинному Богу, без этого здесь вообще был бы трэш, мрак и хаос 5%  5%  [ 1 ]
...противоестественно и аморально, противно истинному Богу 25%  25%  [ 5 ]
...задумано одними людьми для наживы на других, и истинный Бог не имеет к этой идее никакого отношения 45%  45%  [ 9 ]
... мне неинтересно, я сюда прихожу большей частью для того, чтобы лишний раз убедиться в упоротости конфессионалов 5%  5%  [ 1 ]
Свой ответ в комментариях 20%  20%  [ 4 ]
Всего голосов : 20
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб сен 24, 2016 11:03 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
"Жил-был учитель строгий Га-Мильон
Любил наукой баловаться он...
Таких как он-не много: четыре на мильон
Возьмем Ньютона, Бора, и старика Энштейна-
Вот -три великих мужа,
Четвертый -Га-Мильон!" (Это не про Диму, а из В.Высоцкого!) :)
"Не жидкость это,братцы, -коллоидальный газ!
-Вот так: блеснул в науке, как в небе -астероид,
Блеснул, и в тот же самый миг -безвременно угас!" :(

_________________
С ув.,мипо.


Последний раз редактировалось мипо Сб сен 24, 2016 11:06 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб сен 24, 2016 11:06 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Симпл писал(а):
dima писал(а):
это все периферия. суть была в центре.

Иногда дьявол кроется именно в деталях периферии ;)

в данном случае детали и периферия не синонимичны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс сен 25, 2016 10:07 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Это всё игра слов. Периферия, детали...

Просто мне показалось странным, что великий математик, как ты его представил, в качестве сравнения приводит ангелов.
ОК, никаких проблем. Только причем тут его титул ученого тогда?
Пусть уж или мантию оденет, или рясу ;)

Далее.
Он пишет:
Цитата:
Квантовое поле Хиггса - причина, по которой в ранней Вселенной изначально безмассовые частицы приобрели массу. В результате люди сделаны не из света, как ангелы, а из тяжелой материи. Выдумка трех нобелевских лауреатов, эквивалент первородного греха.
"На сетчатке моей - золотой пятак. Хватит на всю длину потемок" - последние две строки двенадцатой Римской элегии Бродского.

Даже если всё так и есть, то КАК назвать Того, кто допустил всё это?
КТО Тот, кто допускает, чтобы люди рождались с этими пятаками, хотя без проблем может их убрать (и уберет же когда-то, судя по Библии)?

Есть ли на нем какая-то вина за это? - ЕСТЬ!
Так же, как на враче, который допускает, чтобы у больного человека родился больной ребенок, хотя может сделать наоборот.
Да еще и более того, утверждает, что именно на том ребенке лежит ВИНА!
Ну не наглость ли?

А ты и цитируемые тобой товарищи как раз относитесь к лагерю защитников этого наглеца.
И так же упорно проталкиваете идею о некой врождённой ВИНЕ людей.
ОК, пусть так. Только давайте при этом и упоминать Того, по чьей ВИНЕ это происходит. То, что люди рождаются "виноватыми".
И Который уже две тыщи лет назад наобещал с три короба, что СКОРО это прекратится, а оно всё продолжается.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс сен 25, 2016 11:22 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
То, что Вы ругаете Обещавщего,-это нормально: исполняются слова Обещавшего -"Знай же,что в Последнии Дни явятся наглые ругатели,говорящие-где обетование пришествия Его,ибо...все так и продолжается!". :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс сен 25, 2016 11:30 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
То, что Вы ругаете Обещавщего,-это нормально: исполняются слова Обещавшего -"Знай же,что в Последнии Дни явятся наглые ругатели,говорящие-где обетование пришествия Его,ибо...все так и продолжается!". :smotri:

А вы тоже так делаете?
Сначала наобещаете с три короба, а сами не делаете.
Но чтобы прикрыться, изрекаете "пророчество", что, типа, придут наглые ругатели.

И вот, проходит куча времени, вы ничего не делаете из обещанного, люди начинают возмущаться.
И тут вы - оп, и свое пророчество. Типа, я же говорил, что придут "наглые ругатели".

Просто здОрово!
Надо взять на вооружение. Очень удобно (правда, весьма непорядочно).

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс сен 25, 2016 11:33 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Я ничего такого осуждающего не сказал! :no: -Я сказал что все в норме! :yes:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс сен 25, 2016 11:50 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Ну я просто прокомментировал ваше неосуждающее высказывание :D

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс сен 25, 2016 12:19 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 9:51 pm
Сообщения: 2541
Благодарил (а): 559 раз.
Поблагодарили: 521 раз.
Пол: Муж
Кстати, слова о "ругателях" "в последние дни" появились после того, как спустя десятилетия не замечалось возвращение того, кому приписывали обещание вернуться прежде, чем его ученики обойдут еврейские деревни. Села израильские вроде обошли, а его всё не было. Некоторые были озадачены. Последних, кажется, и предложили называть "ругателями". Но это оффтоп.

Если возвратиться к теме, то вынашивать идею собственной грешности - это скорее на любителя. Но поскольку я не склонен к мазохизму, то она кажется мне чуждой. Признать ошибки своей личности и извлечь уроки - это да, но, вместо того, чтобы постоянно поддерживать образ грешника в своем уме, я более склонен к Самопознанию и сосредоточению на Господе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс сен 25, 2016 12:34 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
derandriy писал(а):
Признать ошибки своей личности и извлечь уроки - это да, но, вместо того, чтобы постоянно поддерживать образ грешника в своем уме, я более склонен к Самопознанию и сосредоточению на Господе.

Вот и я о том же.

Но такой подход не дает возможности контролировать и управлять "овечьим" умом. И "овцы" могут быть более свободными и независимыми.
Поэтому религиозные жрецы предпочли другой метод.

Овца должна знать и помнить, что она виноватая от рождения (именно она, а не Тот, Кто допустил, чтобы она такой родилась), и поэтому является вечной должницей, и нуждается в избавлении (искуплении) от этого.
А так как напрямую Бог плату не берёт, то она должна платить жрецам (разными способами).

Ну и плюс эта идея очень удобна всякого рода "душевным мазохистам", которым приятно осуждать себя, чувствовать виноватым и искать, кому бы "заплатить" за прощение.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс сен 25, 2016 12:43 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
to Симпл

я, когда, не понимаю, стараюсь не вмешиваться в обсуждение. поэтому у меня два объяснения твоим комментариям: а) настолько глубокое непонимание вопроса, что это непонимание даже не осознается тобой; б) сознательный выбор такой культуры мысли, когда попытка глубины кажется опасной.

ну и пожалуй, все)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс сен 25, 2016 12:47 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Ну и?
обозвал, и всё? ))

А пояснения?

Или это такая новая тактика?
Просто так, без объяснения, говорить оппоненту, что тот ничего не понимает или боится понимать?

Хорошо, молодец ;)

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс сен 25, 2016 12:55 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
У Димы одна пластинка заела что то) Ты такой сякой своей писаниной показал что не разбираешься в азах (и дальше можно ставить любую науку - не разбираешься в геологии, палеонтологи, гуманитарной психологии, ) и потому разговаривать с тобой ученому Белорусскому мужу не пристало)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс сен 25, 2016 4:38 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
не принято.

я парировал чужой снобизм, а не выдвигал собственный.
когда говорят, что разбираются с вопросом, но при этом не удосужившись прочитать хотя бы аннотацию вопроса)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс сен 25, 2016 5:13 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Дима, пока что с твоей стороны одни обвинения.
Без доказательств.

"Непонимание вопроса ", "снобизм", "не удосужился прочитать " и тп.

Так что предположения о твоей тактике не опровергнуты.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс сен 25, 2016 5:20 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
ну вот что тут обсуждать.

твои нападки на большой взрыв, первичный бульон или т.п. вещи, нуждающиеся в наблюдателе?)
снобизм был изначально с твоей стороны с т.з., что ты умнее ученых. ну раз умнее, то и отлично. преклоняюсь перед смелостью.

потом принудительная (не знаю, сознательная ли?) миграция смыслов на чувство вины, создателя агента вины и пр. и пр.

понимаешь, я вполне допускаю вариант, что ты искренно не понимаешь, что сражаешься с собственным каким-то самодержцем-теосом, но явно не полемизируешь ни с одним автором, к-го я цитировал. поэтому и счел нужным обозначить более ясно свою позицию в этой беседе. тратить больше своих сил на выяснения слов - это при взаимном желании друг друга понять возможно. а вне такого желания - полезно не будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 159 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB