правильно. если это все в программе круговорота прописано, тогда ок
Но тогда ваш Бог прописавший такой идиотский круговорот какой то ни разу не совершенный. Ибо видно что он предусмотрел кучу доп фич для человека на случай его согрешения и тд
Ведь кто то же закон прописал ?
но Библия противоречит вашему пониманию.
Библия пишет, что именно Бог зачудил колючки и тд.

_________________
Не верь, не бойся, не проси

Павел развел демагогию на бОльшую часть НЗ, все мозги разбил на части, все извилины заплел! Змея изворотливая - это Павел и есть.
Просто читать внимательно надо и не верить на слово, а проверять.

А о чем тут сожалеть?
Чем христианство лучше иудаизма?
Я считаю хрен редьки не слаще.

_________________
63900240 9081790798 номер карты

А кто законодатель, установивший Закон Бытия?

_________________
63900240 9081790798 номер карты

Адам не был прилучен к дереву. Невозможно отлучить от того, к чему не прилучен. Если бы съел - жил бы вечно.
Действие было каким-то другим.

_________________
63900240 9081790798 номер карты

К потомкам Адама неприменимо. Стоило занести вирус несовершенства в организм человека один раз, далее несовершенство передается при размножении. Необходимости во внешней силе нет. Грешить все равно будешь. Несовершенство - это склонность ко греху. Некий уклон.

Или другой пример. Ты целишься. Грех тебя подталкивает под локоток. И ты не попадаешь в цель. Грех - это не попасть в цель. Так? Способен? Далеко не всегда.

Несовершенному человеку очень непросто предусмотреть результат событий если нет конкретного опыта.
Пример. Воспитание детей. Видел случаи, когда ошибочность методов становилась видна только когда ребенок вырос. Когда стал принимать собственные автономные решения, становится виден и более менее понятен результат. Только изменить уже ничего нельзя.
Приобретен бесполезный опыт. Или почти бесполезен.
Больше у тебя не будет точно такого ребенка.
А иногда этот опыт очень вредил. Когда родители при одинаковых внешних проявлениях, воспитывали следующего ребенка с учетом предыдущего опыта. Так получилось, что разница в возрасте между детьми была внушительной. И это сослужило родителям плохую службу. Если бы разница в возрасте была не столь велика - не был бы еще получен полностью опыт воспитания старшего ребенка. И еще не было бы выводов.
Ошибочные выводы искалечили жизнь второму ребенку.

Результат - две искалеченные жизни.
И некоторые родители - для успокоения собственной совести твердящие, что дети сами виноваты.
Ведь они уже не маленькие. Могли бы выводы делать.

Нет. Ответственность родителей чрезвычайно велика.
Знаю людей, восклицающих как Павел. Что делают не то, что хотят.
А еще знаю много таких, что и не понимают, что они не правы.
С такими уродами не дай бох брак создать.

При неправильном воспитании детей, если оно ошибочное (если человек не намеренно уродует ребенка) - человек думает, что творит добро, а делает очень большое зло.

Грех велик - но неумышленный.

_________________
63900240 9081790798 номер карты

Во как! А как тебе Челябинск в 1957 году? Ты думаешь в том случае люди хотели быть Пол Потами?

А еще если была бы свобода выбора, то не требовались бы испытания ракет. Ну и конечно не только ракет. Просто испытания ракет они как-то нагляднее выглядят.

Из них наглядно видно, что несовершенный человек задумывает хорошее дело. Человек делает выбор. Этот выбор ему видится как добро.

Только челябинских конструкторов проклинают куча народу. Ты наверно видел по телеку. Редко, но всплывает.
Ветер унес эту заразу от места испытаний. И там люди влачат жуткое существование. И достаточно долго не знали почему.

Конструктор - убийца. Неумышленный. Для тех людей, которым посчастливилось умереть не долго мучаясь. А ведь еще есть те, кто умирают очень медленно. Становясь постепенно инвалидами. Очень постепенно.
Еще были случаи, когда люди переезжали в западную часть СССР. Местные врачи не знали ничего ни про Челябу-57, ни про то, что чел оттуда переехал. Даже если бы доктор и знал про Челябу-57, это ничего бы не изменило. Человек жалуется. Но ему ведь не придет в голову сообщать врачу о своем переезде. И своими лечениями врачи лишь усугубляли страдания людей.

Лично у меня было нечто отдаленно напоминающее эту ситуацию. Я в свое время переезжал с места на место. Ты думаешь, кто-нибудь у меня спрашивал карточку из предыдущей поликлиники?
Ага. Как бы не так. Держи карман шире.
Я по косвенным признакам определил, что болячке моей много лет.
Никто из врачей даже и близко не подошел к этому.
А так в общем я на момент переезда был очень себе даже здоров. И не подумаешь, что тянуться может чёрт знает сколько лет болячка, пока себя проявит.

Это я к чему отвлёкся?
Я о том, что конструктор не только неумышленный убийца, но еще и садистский палач.
Два в одном флаконе. Для одних убийца. Тех, кто просто умер. А для других палач. Все страдания людей, источником для них является мозг конструктора.

Но это всё неумышленно. Грех велик - но неумышленный. И выбор добрый. Конструктор зло не выбирал. Летательные аппараты нам на благо создаются. Электростанции тоже.

Ситуаций когда человек ошибочно считает свой выбор правильным, а жизнь опровергает эту точку зрения - много. На каждом шагу.
Поэтому человеки используют испытания. Если бы была возможность сделать правильный выбор, то испытания были бы не нужны. Поступки были бы правильными сразу. В первый же раз.
Именно такой вывод из библии я делаю о совершенстве.
Совершенство - это когда нет ошибок. Всё делается изначально, абсолютно правильно.
Библия описывает ситуации несовершенства следующими словами: И еще И об этом Павел пишет Когда уже все сделано и виден результат, тогда Павел смог определить, что задумывал он добро, а реально реализовал зло.

_________________
63900240 9081790798 номер карты

Думаю не может нести.
Иначе не требовалась бы благодать. Прощение не работало бы. С чего мне тебя прощать если ты сделал мне больно чётко осознавая, что делаешь мне плохо?

А благодать ведь не Павел выдумал. Правда?

У меня вопрос возник. Почему вы Павла не любите?
Я его люблю. И мне ваш интересен ответ. Я сейчас почему-то вопросом задался - чем же мне понравился Павел?

Видимо мне очень сильно импонирует его готовность изменяться. Его искреннее, чистое, сильное и очень глубинное желание любить Бога.
Вот сказал ему Бог, что он неправ, и он сразу. Как только понял, что неправ. Сразу спросил - что велишь мне делать Господи?

Это ценность в несовершенном мире. Он не стал себя как-то оправдывать. Цепляться за старое. Ему было не в падлу из фарисея превратиться в никого.

Поверьте - это не просто. Очень непросто. Нужен очень сильный характер.
Сила воли.
И очень сильно постоянно жаждать любить Бога.

Не просто сильно любить. Хотя это тоже выдающаяся способность.
А жаждать любить. Вы когда-нибудь испытывали жажду в знойной пустыне, скажем часов так хоть 5?
Тогда вы сможете понять Павла.

Если Павла выдумали, то имхо выдумали гениально.

_________________
63900240 9081790798 номер карты

Гениально-то гениально, вон - целую религию забабахал на двадцать веков вперёд.
Кто бы сомневался.
Только вреда этот гений принёс немеряно.

Чем мне не нравится Павел? Тем, что с его подачи сотни тысяч людей искалечили и продолжает калечить свои жизни - безбрачием, половым шовинизмом, ещё другими вещами.

Даже если его идеи были чисты и правильны, а исказили их сами люди своими тупыми заскорузлыми мозгами - всё равно. Надо же было понимать, с каким контингентом имеешь дело.й

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .

sergeyglazyrin, -просто Вам неведом "язык Закона", поэтому Вас и смущают провозглашенные "колючки"!
-"Человек" был создан задуман и создан как видимое иносказание/подобие невидимых Богов, соответственно -мир,в который был помещен "человек"-есть иносказание/подобие невидимого Мира,в котором обитают Боги!(-соответственно и "колючки"-несут в себе некий смысл(иносказание/подобие)-сути невидимой реалии)!

Пахомов, что за вопрос?! : "Возведите очи Ваши к небесам и узрите"-"а кто законодатель, установивший Закон Бытия?" -Вся вселенная(и макро, и микро)! живет по "Закону круговорота". И даже "спираль ДНК" -"изображает" его!

_________________
С ув.,мипо.

Немного удивлен.
В чем состояла его подача? В том, что письма писал?
Мы посты пишем. Какая разница между нашими постами и письмами Павла?
Завтра кто-то напишет, что с твоей подачи ... тра-та-та. А вся твоя подача - это посты.
И что в таком случае тебе делать? Перестать писать посты?

С каким контингентом имел дело Павел?

Ты в своих постах учитываешь с каким контингентом имеешь дело?
Я думаю, если поставить себе задачу то любого из нас можно таким монстром выставить, мама не горюй.!
И что? Посты перестать писать?

О кей. Я тебя понял. С какой даты ты перестанешь писать посты?

_________________
63900240 9081790798 номер карты

Тебя просто спросили.

Куча слов а на вопрос не ответил.

Нет законов бытия и нет закона круговорота. Если ты утверждаешь, что они есть, то что мешает тебе просто назвать законодателя?

И не писать кучу слов. Ответь одним словом - кто?

_________________
63900240 9081790798 номер карты

Ну возвел,ну узрел.Хоть чем нибудь покажите(докажите),что мириады галактик
созданы как иносказание и подобие ,(и еще напрашивается вывод-ради человеков)?

_________________
хуже оверквотинга
лишь постинг тягомотинга

Я вижу, что он типа тролля. Ничего сказать не может. Балаболит только.
Одни выверты какие-то. Как только кто задаст конкретный вопрос - сразу:"Ты сам разберись".

Видимо когда-то надоест ему это. Скорее ушел бы, чтоб темы не засир*л без пользы.

_________________
63900240 9081790798 номер карты

Чем он тебе мешает?
Ты же сам советовал-не нравится-проходи мимо...НЕ?

_________________
хуже оверквотинга
лишь постинг тягомотинга