по всей концепции изложенной особенно про 3 род от Адама и тд...

_________________
Не верь, не бойся, не проси

Да собственно Павел не был первым фарисеев принявшим учение Иисуса,достаточно вспомнить того же Никодима
Да и сам Иисус частенько бывал в домах фарисеев и они явно ему симпатизировали.
Судя по книге Деяния довольно много из фарисеев приняли христианское крещение,продолжая жить по Закону Моисея.



Зачем же так все усложнять,материалов в сети более чем достаточно,с авторством концепции первородного греха я уже немного разобрался,оно оказывается принадлежит перу Августина,и как я предполагал хронологически берет начало из IV века.
Вот выдержка из Вики:


Если есть вдохновение закопаться в вопрос поглубже нашел пару источников по вопросу:
ГРЕХ ПЕРВОРОДНЫЙ (Православная энциклопедия)
http://www.pravenc.ru/text/166457.html

и Глава 8. ПРОБЛЕМА "ПЕРВОРОДНОГО ГРЕХА" из книги П.Полонского "Евреи и христианство":
http://www.machanaim.org/philosof/chris/3.htm#8

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)

Павел - лжец и демагог:

Какую еще победу? Разве они кого-то победили? Иисус кого-то победил?

Для начала нужно определится,что конкретно тебе непонятно в этом отрывке?

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)

Как Вы смеете говорить такие слова о святом апостоле! Вы явно наглый ругатель, беспорядочный и лукавый человек и в старые добрые времена христиане за такие речи избавили бы общество от такого горького корня посредством публичной казни как злостного законопреступника, чтобы другим неповадно было изрыгать такую отвратительную блевотину. Покайтесь! В рассказе о житии-бытии Иисуса Христоса "От Иоанна" написано что он победил мир, а святой апостол Павел в 1Кор.15:51-57 написал о победе над смертью.

Шо,опять?Еще один пришел за порцией пиндюлей священного
галоперидолу?

_________________
хуже оверквотинга
лишь постинг тягомотинга

Согласен,хлопчик похоже того...немного троллоло...

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)

Ну так Ginger в первом сообщении всё объяснил. Смысл в том, что грех не наследуется. Просто Адам первым продемонстрировал грех. Вот и всё, что сказал Павел в этой цитате. ИМХО, конечно.
Я тоже не люблю савлопавла, но в данном конкретном случае думаю, что версия Ginger наиболее правдоподобна.
Мне даже кажется, что первоначально Павел считал именно так, как объяснил Ginger, но по ходу дела для развития новой религии необходимо было чем-то пудрить мозги. И эта идея постепенно трансформировалась и переросла в "искупление грехов" Исусом.


Да, именно так. Я так и не понял идеи жертвы Исуса, как ни старался. А старался я долго. Первый интерес к Библии у меня возник где-то в 1984 году. И примерно до 2005-2007 я активно общался с верующими разных течений. Но... видимо я такой тупой, раз не понял этой главной христианской идеи



Увы, Никодим не стал христианином, в отличие от Павла Я думаю, что он относился к Исусу, как к иудею. И естественно, Никодим не перестал быть иудеем. А вот Павел - это змея изворотливая. Насколько я знаю (может ошибаюсь, поправьте), Павел один такой.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.

Что значит змея изворотливая?
Он же ясно объяснил - "я для всех сделался всем", ради проповеди.
А про грех Адама первородный - его же могли элементарно не понять. Мало ли случаев было, что учениками слышали, но не поняли? так и тут.
Может , и зря на Павла напраслину возводим... он мне хоть и не очень нравится, но справедливости ради следует быть объективной.

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .

Одно дело самому себя хвалить, а другое - то, как к нему относились другие.
К тому же мне лично не нравится сам тон его сочинений. Он слишком показной, нравоучительный и высокомерный.
ИМХО - не было бы савлопавла - не было бы христианства.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.

-Онли энд спэшыал фор йу :
Концепция говорит о том, что все, что происходит от Адама -повторяет путь Адама(+дополнительно разнообразивается последствиями поступков его потомков, стоящих в началах "меньших круговоротов"). Потому что каждый "Первый", стоящий в любом времени "Начала" -есть пророк на всех, следующих за ним. Каждый "Последующий" после каждого "Первого" -повторяет его путь(или часть его)!

Пример такого укоренения и разнообразивания греховности после Адама стал поступок его сына(1-го после Адама) -убийство Авеля Каином, после чего произошло укоренение и этого подвида греховности(или духовной болезни человечества) -потомок Каина тоже стал убийцей...-и дальше-"понеслось"...и чем дальше-тем больше и разнообразнее греховность развивалась в Мире!

"Про 3-й род" -это я привел пример для иллюстрации -"Что было бы, если бы...".

_________________
С ув.,мипо.

То что вы хотели объяснить это растущая прогрессия зла на земле.
Однако, ваше утверждение что если бы Адам не согрешил, а согрешил третий в поколении от адама например, то тогда зло начало бы распространяться с 3-го поколения не имеет библейских оснований. Если бы Адам не согрешил, мы не знаем как поступил бы Бог

_________________
Не верь, не бойся, не проси

Вот по этому я вижу, что Вы-таки главного не поняли(хотя я спецом для Вас даже резюме сделал)!

-Бог здесь не при чем! -Здесь работает "Закон Бытия", а Бог -лишь оглашает/констатирует(согласно Закона) -что происходит при конкретном событии в свете "Закона Бытия/Закона Кругооборота"!

Усвоив принцип действия "Закона Круговорота" можно не только понять "Божье Оглашение", но и даже "предвидеть" -что Он скажет в каждом конкретном случае(ибо Он действует,как Судья,-согласно Закона)!
И скажу даже больше: зная Закон и наблюдая течение и порядок событий Истории, можно "разгадать" какое событие/случай и в какое время породило современный порядок событий/случаев(Как об этом и сказано: "Нелегкий труд Бог дал человеку-исследовать/испытывать то,что случается под этим солнцем!..."Ибо всякой вещи и случаю -свое время!")!

_________________
С ув.,мипо.

Я понял о чем вы говорите, но эта ваша концепция противоречит Библии.
Кто в бытие 3: наслал всякие колючки ? это последствия греха ? или Бог планировал на земле колючки в случае греха Адама ?
Это как в программирвании:
если Адам согрешит:
включаем колючки
включаем болезни
еслинесогрешит:
доп фичи отключены

_________________
Не верь, не бойся, не проси

Как же противоречит, если я привел цитаты этого "Закона Круговорота"?!

По-Вашему, программирование осуществляется без Закона(определяющего его концепцию-"язык")?!

_________________
С ув.,мипо.