В третий раз повторяю: я просил Бога показать мне, кто Он. И он меня направил к Новому Завету, в котором понятно, что кроме Иисуса никто на такое не способен. И не я один задавался, как потом оказалось, этим вопросом.
3 Когда же он шел и приближался к Дамаску, внезапно осиял его свет с неба.
4 Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему: Савл, Савл! что ты гонишь Меня?
5 Он сказал: кто Ты, Господи? Господь же сказал: Я Иисус, Которого ты гонишь. Трудно тебе идти против рожна.
6 Он в трепете и ужасе сказал: Господи! что повелишь мне делать? и Господь сказал ему: встань и иди в город; и сказано будет тебе, что тебе надобно делать.
(Деян.9:3-6)
Ну, тут даже форумчанин как-то написал, что си в организации стараются "соответствовать высоким моральным стандартам". Стараются. Пока в организации. А вне её, когда можно "без маски", это кошмар, а не люди. И это не только у си такое. Сам через "религиозных баптистов" прошёл, узнал, как экс-братья за "свою религию" тебя готовы ... Я месяца три от этого "отходил"... Но зато быстро научили понимать разницу между Христианами и "христианской религией".Спасибо им, как говорится, за "науку": доходчиво и "на всю оставшуюся".

Читайте Деяния, Послания Апостолов; полно примеров.

"Полно примеров" того, как исцеляли апостолы _святым Духом_ , а не Иисус исцелял своим Духом.
Они исцеляли во имя Иисусово.
Значит ли это, что больных исцелил Иисус? Нет ! Их исцелила ВЕРА в силу святого Духа.
Сам же Иисус не раз говорил : иди, _ в е р а _ твоя спасла тебя. Вера.

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .

Буквоед, не надо гадать -не есть это подобно Богу!
ЙГВГ-Элогим рукою-ангелом(естественно) "работал" и наказал за измену(а по другому и не смогло бы быть, ради спасения остальных и Замысла)! (Аналогично было и с грешившими христианами см. ниже).
Между прочим, и над Моисеем было провозглашено Имя "ЙГВГ-Бог человеколюбивый"(после его ходатайства о народе), ибо о нем Он сказал: "Аарон будет твоим пророком, а ты ему-богом".

Реплика на Конфеткин пост:
Конечно же это исходило не от Иисуса, но от его Отца: где-то в НЗ прямо говорится, что у себя на родине Иисус не смог сделать никакого чуда по причине отсутствия там у них веры. Поэтому Иисус и называл счастливыми своих учеников -"Ибо открыл вам Отец мой"! Так вот от кого исходило -от Отца!
Но, однако, перед смертью Иисус сказал, что Отец отдал ему Свое, и что Отец даже даст ему взять от Духа Своего и распорядиться Им(изольет Его), и сказал что ученики смогут просить так как раньше не просили т.е.-"в имени Иисуса"(став "членами его Тела"), и , благодаря единству в Духе все: помазанные Духом ученики, Иисус и Отец -станут ЕДИНЫ.
НО -единство в Святом Духе не терпит преступлений(Святой Дух не совместим с любым несвятым проявлением духа)! И мы читаем что по причине многих грехов о первых христианах говорилось так: "потому многие из вас болеют и умирают -что осуждаются Богом -чтоб не быть судимыми вместе с миром!".
И понятно что когда было сказано: что "Будет взят от среды удерживающий теперь, то придет отступление, откроется Человек Греха(взамен Человека Святости-того что имел Святого Духа), Сын Погибели(с вошедшим Духом Сатаны(как и сказано: Сатана, враг Человека Святости, придет и посеет ночью) -как Иуда Искариот-тот что был с Иисусом и с учениками, и не остался с ними, но был вором и любил деньги)"! И в Нем(Человеке Греха) уже не будет Духа Святости, хотя и будет причислять себя к Христу! Вот Этот и будет осужден Иисусом в его Пришествие: "Они Ему скажут: Господи, не твоим ли Именем мы исцеляли и чудеса делали, и пророчествовали?! Тогда скажет им: Я никогда не знал вас -отойдите от Меня все, делающие беззаконие!"
Итак, как видим, факт чуда -не означает что оно -от Христа! И порядок -только такой: СНАЧАЛА-ВЕРА И ПРАВЕДНОСТЬ(через ВЕРУ), а ПОТОМ-ЧУДО!
То же, что сейчас происходит в конфессиях -это чистая мешанина "пшеницы и плевел" и все находятся в стадии роста: кто -в Пшеницу, а кто -в Сорняки.
ВЫВОД: ждем, учимся Богу, стараемся "поступать с другими так, как хотели бы чтоб поступали с нами" и НЕ ОТСТУПАЕМ, и... НЕ ВЕРИМ В ЧУДЕСА и Т.П.!

_________________
С ув.,мипо.

Конфетка, ну что за си-маразмы вы пишете??? Судя по вам написанному, "Имя Иисуса" живет отдельно от Иисуса? И где вы вычитали про "веру в силу Святого Духа"? Цитатку дайте, но только не из ваших журнальчиков "пробз..ись" и не из ПНМа, а из Библии.

мипо, я вас прошу уже в который раз ОТВЕТИТЬ НА МОЙ ВОПРОС, а не на свой:
А по пустыне Кто водил, кормил, наказывал..? От чьей руки там многие погибли?Против кого они грешили, против "ангела", или против ещё кого-то? Не надо пытаться "вывернуться"; не получится, пока "истина не восторжествует"...

Это плохо, что вы не видите. Ваша вера в какого-то "бога" бессмысленна и пуста. Пустышка.
Вот давайте духовно рассуждать:
1-я истина. Бог ничего общего не имеет с грехом, а следовательно и с его "носителем" - человеком. Бог грешника молитвы не слушает. Иоан.9:31 Но мы знаем, что
грешников Бог не слушает; но кто
чтит Бога и творит волю Его, того
слушает.
Хотите того или нет, но это так.
2-я истина. Бог может услышать молитву грешника только в том случае, если ему все грехи прощены. Простить грехи может ТОЛЬКО Иисус. Он "монополист" в деле прощения, потому что Он это право приобрёл ценой распятия как "чистого непорочного Агнца" (читайте Исход, Второзаконие).

Мар.2:7 что Он так
богохульствует? кто может прощать
грехи, кроме одного Бога?
Мар.2:10 Но чтобы вы знали, что
Сын Человеческий имеет власть на
земле прощать грехи, - говорит
расслабленному
Прочли? Из этих стихов следует
3-я истина.Иисус имеет власть на земле прощать грехи, потому что Он - Бог. Если б Он небыл Бог, то Он власти прощать грехи не имел бы.
Вывод; пока грехи не прощены, молитвы грешника уходят не выше потолка. Чтобы получить прощение - надо обратиться к Богу Иисусу, чтоб простил грех (не-бог "Иисус" грех простить не может, потому как простить может только Бог, см.Мар.2:7 ). Как только Бог Иисус простил грехи, то Бог Дух Святой несёт молитву и к Иисусу, и к Отцу, потому как Иисус сейчас "по правую руку Отца". Вот так, ребята... В Библии всё очень сильно взаимосвязано, так что если исказить одну составляющую, то, как в электрике, "цепь будет разорвана" и лампочка не загорится, сколь бы изворотливые хитросплетения всякого рода шарлатаны-"рабы" и "иже с ними", не придумывали бы.
Теперь про вашу веру: Иисус - не Бог, а значит ваши грехи остались при вас, а Бог грешников не слушает. Вывод очевиден: вы придумали себе какого-то "божка". К библейскому Богу вы не имеете никакого отношения. Да и не только вы. "Раб" хорошо научился "промывать мозги", так что и выход из его "организации сатаны" существенно ничего не меняет.
Я понимаю, что си с этим сильно не согласятся, но "взгляд со стороны" думаю, всегда полезно узнать.

Буквоед, я никогда не была СИ, поэтому мои "маразмы" не исходят из ОСБ. Это первое.
То, что апостолы исцеляли во имя Иисуса и святым Духом - это пишется в Библии, это НЕ моё изобретение. Это второе.
И, наконец, я писала про _веру в Иисуса_ , которая исцеляла больных. Перечитайте внимательно.
Сам Иисус сказал некоторым - "вера твоя спасла тебя". Ещё раз, по буквам - _ в е р а _ _с п а с л а _ _ т е б я _ .
Повторяю :

1. Люди _ в е р и л и _ в исцелительную силу и божественную природу Иисуса. А те, кто НЕ верил - НЕ исцелялся. "По вере вашей дано будет вам", говорил Он.
Из этого я делаю вывод, что БЕЗ веры исцеления невозможны, будь перед тобой хоть сам Сын Божий. Исцелиться можно, только если поверишь.
Точно так же и Пётр чуть не утонул, когда усомнился в Иисусе , переходя по воде. Неверие блокирует все возможности.

2. Иисус исцелял людей святым Духом, коим был наделён сам по своей природе и который передал впоследствии апостолам.

При чём здесь ПНМ или бубликации ? Разве пункты 1 и 2 противоречат Писаниям ?

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .

Буквоед, смотрите внимательно :
Был Ваш вопрос:
Был мой ответ:

_________________
С ув.,мипо.

В стихе который вы привели сказано : кто может прощать
грехи, кроме одного Бога?
Заметили слово "одного"? Кто из двух Богов может прощать грехи?
К томуже:
Св. Евангелие от Матфея 28:18
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
В том числе и власть прщать грехи ему дана.

Буквоед, мипо, мне спорить уже надоело Я сказал всё, что мог. У каждого своя точка зрения. Я, как мог, ее обозначил. Вы тоже это сделали.
Увижу какую-то новую мысль, может и прокомментирую. А пока сказать нечего.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.

мипо, копирую вам покрупнее...
Против кого они грешили, против "ангела", или против ещё кого-то? Не надо пытаться "вывернуться"; не получится, пока "истина не восторжествует"...

И..? Иисус имеет всю власть. Следовательно Он - Бог.

Буквоед, они грешили перед ЙГВГ-Элогим, и этого ЙГВГ-Иисус назвал своим Отцом, когда спорил с иудеями:"Отец мой -тот о котором вы говорите, что Он -Бог ваш!". Буквоед, -это и есть торжество ПРАВДЫ!
[/quote][/quote] И..? Иисус имеет всю власть. Следовательно Он - Бог.[/quote]
Буквоед, будте внимательны! -Иисусу "Дана вся власть" -Кем?
Если Иисус и есть Всевышний, то ему -НИКТО НИЧЕГО ДАТЬ НЕ МОЖЕТ(все и так -Его) -и выше него никого нет.
Но сам Иисус сказал: "Я ничего не могу творить, если не увижу Отца творящего!", "Я ничего не делаю от себя, но только так как научил меня Отец!", "Отец мой -больше меня!"
И апостол Иисуса учил что Сын -покоряется Отцу!
Буквоед, -это и есть торжество ПРАВДЫ!

_________________
С ув.,мипо.

Богу власть давать не надо он по определению ее имеет,причем он имеет власть не только на земле, в отличии от Иисуса.

Заблуждаетесь хронически, не зная Писаний... Но лучше следите за моим диалогом с мипо, чтоб мне не повторяться, хорошо?