Текущее время: Чт мар 28, 2024 12:41 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 79 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Жизнь вечная.
СообщениеДобавлено: Вт дек 16, 2014 12:52 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 18, 2014 10:12 pm
Сообщения: 1037
Откуда: Асгардия
Благодарил (а): 506 раз.
Поблагодарили: 573 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Госсссподи #-o Ну что тут сказать - блажен верующий. У Вас Библия вместо мозгов, причём в своём понимании, поэтому воззвания о включении мозгов смысла явно не имеют :-k


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизнь вечная.
СообщениеДобавлено: Вт дек 16, 2014 4:01 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 06, 2012 12:50 am
Сообщения: 19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Вера: Православие
Кредо: один Господь, одна вера, одно крещение
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
про "свое понимание" это к реформаторам и иже с ними... хотя интересно, в "чьем понимании" по Вашему, она должна быть в моей голове?)

_________________
— здравый смысл мне подсказывает, что...
— а с чего Вы взяли, что Ваш смысл здравый?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизнь вечная.
СообщениеДобавлено: Вт дек 16, 2014 4:14 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 03, 2010 10:01 pm
Сообщения: 4022
Благодарил (а): 238 раз.
Поблагодарили: 399 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
когда слушаешь проповеди о втором пришествии по новому. то начинаешь понимать.
1. Иисус говорил жителям первого века. а не последующим поколениям... и время показало, что всё там в прошлом и осталось...
все умерли. даже если ученики и успели обойти все города Израилевы, то Иисус всё равно не пришёл...


Вложения:
Иисус.jpg
Иисус.jpg [ 71.84 КБ | Просмотров: 3153 ]

_________________
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизнь вечная.
СообщениеДобавлено: Вт дек 16, 2014 4:16 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 03, 2010 10:01 pm
Сообщения: 4022
Благодарил (а): 238 раз.
Поблагодарили: 399 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Big_Den писал(а):
Госсссподи #-o Ну что тут сказать - блажен верующий. У Вас Библия вместо мозгов, причём в своём понимании, поэтому воззвания о включении мозгов смысла явно не имеют :-k


Вложения:
очки.jpg
очки.jpg [ 30.79 КБ | Просмотров: 3153 ]

_________________
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизнь вечная.
СообщениеДобавлено: Вт дек 16, 2014 4:37 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 06, 2012 12:50 am
Сообщения: 19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Вера: Православие
Кредо: один Господь, одна вера, одно крещение
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
просто для вас книга была богом, вот вы и споткнулись. Надо было реального Бога искать...

_________________
— здравый смысл мне подсказывает, что...
— а с чего Вы взяли, что Ваш смысл здравый?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизнь вечная.
СообщениеДобавлено: Вт дек 16, 2014 9:48 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 8477
Откуда: Palmira Australis :)
Благодарил (а): 982 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Блог: Просмотр блога (12)
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Церковь любящих Отца и Сына в Духе.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
riter писал(а):
Не удивительно что вы не цитируете писание, и не пытаетесь их обьяснить. Потому как они противоречат друг другу:
Еше раз слова Павла:
28 Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона
Иаков:
24 Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?

Точнее это Павел противоречит учению Иешуа и Иакова.
Кукша (пасибки :heart: ) за меня вам уже указал на то, что здесь речь о разных делах.

Павел говорит об исполнении заповедей Моисеева Закона, которые многие фарисеи считали механизмом безусловного спасения независимо от того, что было у них в душе и на сердце, и в отношениях с ближними. Исполни заповеди-запреты и все - спасен!
А все эти сантименты - люблю-шмублю - дело десятое, мелочи.

Иаков предостерегает от "кабинетной", "умственной" веры, когда человек верит так, что аж закачаешься, все Писание с цитатами назубок. А в жизни от него ближние плачут, а дальние стонут и разбегаются. Или он вовсе равнодушен к окружающим - слишком занят своей спасительной верой.

Вот о чем писали апостолы и с какими двумя взглядами на веру они боролись. И говорили о двух разных видах дел.
Так что противоречия нет.
(Рано радуешься, Иван-царевич, рано!)))

_________________
Сражаясь с монстрами, более всего берегись, чтобы не стать одним из них. Ф.Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизнь вечная.
СообщениеДобавлено: Вт дек 16, 2014 11:42 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 7294
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2711 раз.
Поблагодарили: 2749 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Люди !
А если своими мозгами подумать, без книжек ? а ?

Какого спасения можно ждать, если ты уверенно и с удовольствием делаешь людям плохо? Если без раскаяния идёшь по головам, считая всех быдлом, а себя - графом де Монте-Кристо ? "Да кто они все такие! я, я достоин всех благ , а они - они лузеры, так им и надо, лохам "....
Если воруешь со спокойной душой, "потому что все у всех воруют, и если не ты - то тебя" ?

Если лжёшь не краснея и посмеиваешься про себя легковерию тех же "лохов" ?
Если мать и отец для тебя - всего лишь совокупившиеся когда-то люди, которым ты ничего не обязан?
Если зависть снедает так, что дышать не можешь ?
Если ненавидишь кого-то так, что хочется медленно и жестоко убить ?

Любой нормальный человек понимает, что что-то не так с тем, кто исповедует вышеперечисленное. Без книжных мудростей видно же!
----------------------------------
Честнее надо быть с собой, и тогда книги будут вторичным источником, а не первичным.

Трудность в том, что совесть поддаётся дрессировке как в одну, так и в другую сторону. А ошибиться при выборе стороны легче лёгкого, ибо с младенчества человек подвежен влиянию взрослых. Оно часто бывает не с той стороны.
-----------------------------
А вообще - чем меньше человек думает о своём спасении и больше о благополучии близких, тем лучше.

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизнь вечная.
СообщениеДобавлено: Вт дек 16, 2014 12:58 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 8477
Откуда: Palmira Australis :)
Благодарил (а): 982 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Блог: Просмотр блога (12)
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Церковь любящих Отца и Сына в Духе.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
diman183 писал(а):
когда слушаешь проповеди о втором пришествии по новому. то начинаешь понимать.
1. Иисус говорил жителям первого века. а не последующим поколениям... и время показало, что всё там в прошлом и осталось...
все умерли.
Как же все? Не все. Если считать, что христианство закончилось со смертью апостолов и их учеников - то да.)

НЗ об этом ясно говорит -
Человеку надлежит только однажды умереть, а потом - суд (Евр 9. 27).
Но будут и те, кто застанет Конец этого мира. Про тех тоже ясно -
Не все мы умрём, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мёртвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. (1. Кор. 15:51,52)

То есть все идет своим чередом. )

Цитата:
даже если ученики и успели обойти все города Израилевы, то Иисус всё равно не пришёл...
Значит, "города Израилевы" до сих пор не обойдены.
"Побелевших нив" со времен Иисуса меньше не стало. Достаточно спросить знакомых христиан о сущности Благой Вести о Царстве (и вообще о Царстве), которую принес миру Христос. И сразу выяснится, что города Народа Божьего если и обойдены, то ооочень выборочно и местами.) А про иноверующих и неверующих и говорить нечего.

"Неуспение" налицо.)

_________________
Сражаясь с монстрами, более всего берегись, чтобы не стать одним из них. Ф.Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизнь вечная.
СообщениеДобавлено: Ср дек 17, 2014 3:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июл 17, 2012 3:28 pm
Сообщения: 91
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Miri писал(а):
Кукша (пасибки :heart: ) за меня вам уже указал на то, что здесь речь о разных делах.

Павел говорит об исполнении заповедей Моисеева Закона, которые многие фарисеи считали механизмом безусловного спасения независимо от того, что было у них в душе и на сердце, и в отношениях с ближними. Исполни заповеди-запреты и все - спасен!
А все эти сантименты - люблю-шмублю - дело десятое, мелочи.

Иаков предостерегает от "кабинетной", "умственной" веры, когда человек верит так, что аж закачаешься, все Писание с цитатами назубок. А в жизни от него ближние плачут, а дальние стонут и разбегаются. Или он вовсе равнодушен к окружающим - слишком занят своей спасительной верой.

Вот о чем писали апостолы и с какими двумя взглядами на веру они боролись. И говорили о двух разных видах дел.
Так что противоречия нет.
(Рано радуешься, Иван-царевич, рано!)))


Нет, Иаков пишет о тех же делах закона :
10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
(Иак.2:10)
И где же Павел или Иаков борется с разными взглядами на веру и дела? Конкретно?

Снова без цитат Писания


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизнь вечная.
СообщениеДобавлено: Ср дек 17, 2014 9:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 06, 2012 12:50 am
Сообщения: 19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Вера: Православие
Кредо: один Господь, одна вера, одно крещение
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
riter писал(а):
Нет, Иаков пишет о тех же делах закона :
10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
(Иак.2:10)
И где же Павел или Иаков борется с разными взглядами на веру и дела? Конкретно?

Снова без цитат Писания

Он упомянул закон, чтобы показать невозможность его исполнения, т.к. преступив хотя бы одну заповедь, человек становится преступником всего закона, а у иудеев их аж 613, да и духовной стороной, выражающейся в любви к ближнему, фарисеи пренебрегали. так что шансов никаких. Так же и Павел, опровергает спасение делами Моисеева Закона. Здесь они с Иаковом как раз единодушны.
далее он говорит о превосходстве иного закона:
Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
(Иак.2:12)
Авраам и Раав, не были под Законом Моисеевым, но Иаков ставит их дела в пример, и к подобным делам веры и свободы он нас и призывает

_________________
— здравый смысл мне подсказывает, что...
— а с чего Вы взяли, что Ваш смысл здравый?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизнь вечная.
СообщениеДобавлено: Сб дек 20, 2014 2:50 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 28, 2014 10:04 am
Сообщения: 885
Откуда: г.Железногорск Красноярского края
Благодарил (а): 190 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Кредо: вера - Христианин Новой Господней Церкви
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
riter писал(а):
Здравствуйте.
У меня вопрос:за какие заслуги человек получает спасение?
1) за веру
2) за веру и дела
3) ни то ни другое, но все по милости Божьей


"Один ангел как-то рассказал мне о своём разговоре с двумя духами ("духи" - пребывающие в «мире духов», месте, в которое попадают все после так называемой «природной смерти», и из которого все в дальнейшем попадают либо в Небесные сообщества ангелов, сами становясь ангелами исходя из своего состояния, приобретённого ими в земной жизни, либо в адские сообщества демонов, имеющих сходные с ними состояния), из которых у одного была вера, отделённая от милосердия, а у другого - не отделённая.
С тем, чья вера была отделена от милосердия, разговор был таким:

"Друг мой, кто ты?"

"Я - Христианин Реформированной церкви", - ответил он.

"Каково твоё учение, а значит и религия?"

"Вера", - ответил он.

"В чём твоя вера?" - спросил ангел.

"Моя вера в том, - сказал он, - что Бог Отец послал Сына принять на Себя проклятие рода человеческого, и посредством этого мы спасены".

Тогда он спросил его: "Что ещё ты знаешь о спасении?"

Он ответил, что спасение достигается одной верой.

Далее он спросил: "Что ты знаешь об искуплении?"

Тот ответил, что оно было совершено страданием на кресте, и что заслуга Христа вменяется посредством этой же веры.

Далее: "Что ты знаешь о возрождении?"

Он ответил, что это следствие той же веры.

"Скажи, что ты знаешь о любви и милосердии?"

Он ответил, что они - то же самое, что и та вера.

"Расскажи мне, что ты думаешь о Десяти Заповедях и обо всём остальном Слове?"

Он ответил, что всё это содержится в той же вере.

Тогда ангел спросил: "Так ты ничего не станешь делать?"

"Что же я могу делать? - ответил он. - Я не могу сам по себе делать ничего доброго, что было бы добром".

"Можешь ли ты, - спросил он, - иметь веру сам по себе?"

"Я не интересуюсь этим, - ответил он, - у меня будет вера".

Наконец ангел сказал: "Знаешь ли ты вообще хоть что-нибудь ещё о спасении?"

"Что же ещё, - ответил он, - если спасение происходит только с помощью той же веры?"

Ангел сказал тогда: "Твои ответы звучат так, будто кто-то играет на флейте на одной ноте; я ничего не слышу, кроме веры. Если ты знаешь одну её, и ничего другого, то ты ничего не знаешь. Иди отсюда, поищи себе собратьев". Он ушёл прочь, и набрёл на них в пустыне, где не было даже травы. Он спросил, почему. Ему ответили, что это из-за того, что у них нет церкви.


Разговор ангела с тем, чья вера была соединена с милосердием, состоял в следующем:

"Друг мой, кто ты?"

"Я - Христианин Реформированной церкви", - ответил он.

"Каково твоё учение, а значит и твоя религия?"

"Вера и милосердие", - ответил он.

"Это два разных предмета", - сказал ангел.

"Их нельзя разделять", - ответил он.

"В чём состоит вера?"

"В том, чтобы верить тому, о чём учит Слово", - ответил он.

"В чём состоит милосердие?"

"В том, чтобы делать то, чему учит Слово".

"Ты только верил в это, или и поступал так же?"

"Я так и поступал", - ответил он.

Ангел небесный взглянул на него и сказал: "Друг мой, пойдём со мной, живи с нами"."

_________________
"..но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего..." DLW 414


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Как мы представляем ВЕЧНУЮ ЖИЗНЬ?
СообщениеДобавлено: Пн авг 12, 2019 1:09 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 10681
Благодарил (а): 2996 раз.
Поблагодарили: 3185 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Да,тут много меня обсуждали,осуждали,и не только здесь.
Ясно,на форуме мы не завязаны.

Но.....
Ни кто не хочет сдохнуть,как собака под забором.
Все,даже блоха под ногтем хотят жить.
А мы- венец творения!!!!!

Хотелось бы услышать,как мы понимаем вечную жизнь.
( вау,интимное можно выкладывать,это не порно)сайт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн авг 12, 2019 1:47 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 14, 2016 2:33 pm
Сообщения: 1450
Благодарил (а): 528 раз.
Поблагодарили: 862 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: Вся власть масонам!
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Мы блюдце до утра крутили,
А после сон приснился мне:
Я продал душу Сатане.
За что – во сне не объяснили.

Я снова провалился в сон,
К началу дьявольского торга,
Готов отдать любой свой орган
За то, что мне предложит Он.

Земная жизнь, увы, конечна!
Не надо счастия земного!
Прошу тебя, Хозяин, снова
Пообещай путёвку в вечность !!!

Но Сатана сказал, беспечно
Вертя конечностью козла:
— Твоя душа – мелка и зла,
Чтоб покупать её за вечность!

— Лишь тем дарил Я славы смрад
И серный ладан почитанья,
Кто сердца вольного дерзанье
Считал главнейшей из наград.

— Ты мелок и честолюбив,
Страдай от жизни скоротечной,
И не достоин жизни Вечной,
Себя, как бога возлюбив.

…Очнулся поутру в тепле.
Блюдце гадальное разбито.
А рядом только след копыта
Да кучка пепла на столе…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн авг 12, 2019 2:05 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 10681
Благодарил (а): 2996 раз.
Поблагодарили: 3185 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Посмеялась


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизнь вечная.
СообщениеДобавлено: Пн авг 12, 2019 2:22 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 10681
Благодарил (а): 2996 раз.
Поблагодарили: 3185 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Калин,меня трут безбожно,я не могу высказаться.
Но,тебе респект.
Пройдет ли?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 79 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB