Текущее время: Чт мар 28, 2024 1:20 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 813 ]  На страницу Пред.  1 ... 50, 51, 52, 53, 54, 55  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: В какого бога верим?
СообщениеДобавлено: Сб фев 20, 2016 1:14 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 4542
Благодарил (а): 651 раз.
Поблагодарили: 1092 раз.
Крещен у СИ: Да
Пол: Муж
пров писал(а):
Итак:Что значит-жить для бога,и как это осуществляется на практике?
На практике? Никак. Можно жить для того, кто как-нибудь реально проявляется. Бог молчит. Никак себя не проявляет. Так, что жить для бога, это означает солгать.

Приведу только один пример. Проповедь. Без нее ведь никак. Так?
А куда приводить новых? :prankster:
... :-k В религию. Религия - это группа единомышленников.

Без религии никак. Закройщики библии скроили её так, что без религии никак.
Поэтому жить для бога, означает жить для религии. В отличие от бога религия реально что-то говорит, как-то себя проявляет.

_________________
63900240 9081790798 номер карты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В какого бога верим?
СообщениеДобавлено: Сб фев 20, 2016 1:24 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 9:51 pm
Сообщения: 2541
Благодарил (а): 559 раз.
Поблагодарили: 521 раз.
Пол: Муж
Пахомов писал(а):
Можно жить для того, кто как-нибудь реально проявляется. Бог молчит. Никак себя не проявляет. Так, что жить для бога, это означает солгать.
Хм, если речь о книжных верующих, то может и так. Если о мистиках, то здесь как раз, ИМХО, всё наоборот.

Маленький пример - Лаллешвари
Лалли - кашмирская святая и сиддха-йогини 14 века (http://anavrita.ru/index.php?/Кашмирский-Шиваизм/2011-01-03-12-18-54.html). Она в частности пишет в своих поэмах:

«О Лалли, ты странствовала далеко
с целью найти своего мужа Шанкару.
Ты бродила повсюду
в поисках всепроникающего Господа.
Наконец, ты нашла Его обитель
в доме этого тела,
в святыне сердца.

В поисках Господа,
ты посещала священные реки и священные места.
Ты трудилась Его имя повторяя,
поя песни и Его восхваляя.
Несмотря на то, как ты старалась,
ты даже мельком не увидела Его
и отчаялась.

Я искала Его,
не смотря ни влево, ни вправо.
В своих поисках
я выкладывалась на пределе своих возможностей.
Наконец я медитировала на Него в тишине
и нашла Его в себе.

Я прошла длинный путь в поисках Бога,
но когда я наконец сдалась и повернулась назад,
оказалось, что Он здесь, во мне!» (12).

«О Гуру! О Господь!
Я не могла понять Тебя,
потому что верила, что являюсь лишь телом.
Я не могла увидеть сущность своей души.

Я не знала,
что Ты есть Я
и Я есмь Ты,
что мы есть одно.
Теперь я спрашиваю:
«Кто мы?» (13).

«Когда я закрыла все девять врат,
что я увидела?
Ничего, кроме Шивы в себе.
Но вне Шивы не было никого.
Даже Лалли исчезла.
Как изумительно!

Когда она путешествовала по
огромной территории Пустоты,
Лалли потеряла силу своего интеллекта;
Лалли потеряла сознание своего тела.
И в этот момент тишины,
она обнаружила тайну своего Я.

Лишь потеряв что-то,
ты можешь на самом деле что-нибудь обрести.
Посмотри на Лалли!
Из среды грязи
расцвёл лотос.

Я проводила дни, словно виноградная лоза.
Я проводила жизнь в священных местах.
Наконец, благодаря состраданию
Парамашивы,
я увидела Божественный Свет. [...]

Ограниченная пятью оболочками,
не в состоянии встретиться с Тобой,
я страдала.

О Господь!
Устранив препятствия,
которые лежали между нами,
я обрела реализацию Тебя,
воплощения Сознания,
и нашла покой.

Подобно тому как сильный холод
превращает воду в лёд,
так вода Сознания
заключается в три различные формы:
индивидуум, мир и Бог.
Но когда сияет Солнце сознания,
ещё раз всё,
как подвижное, так и неподвижное,
тает в Высшем Принципе.
Сама Лалли подобным образом растворилась
в Сознании» (14).

«Я увидела изумительное зрелище.
Что бы я не созерцала, куда бы не смотрела,
я видела свой Атман; я видела Бога.

Куда бы я не смотрела, я видела Себя.
О Лалли! Это истинное ви́дение.

Когда мой ум стал чистым,
словно зеркало, свободное от пыли,
я нашла Атман
в себе.
Когда я увидела Его внутри,
я видела, что Он есть всё,
а я ничто.

О Лалли!
Всю жизнь тебя обманывали.
Повсюду только Всевышний Шива.

Господь мира существует
в форме мира.
Все имена, формы, действия
и религии принадлежат Шиве.

Весь мир пребывает в Шиве,
а Шива пребывает в мире.
Будь это материя или Сознание,
всё это есть Шива.
Шива пребывает в имени.
Шива пребывает в мире.
Шива обитает во всей своей полноте везде. [...]

О Лалли, ты стала целой вселенной,
которая выглядит грубой и тонкой.
Ты стала 5 элементами,
а также Землёй и небом,
светом, тьмой и ветром.

О Лалли, цветы, что предлагаешь ты Шиве,
тоже Шива, который есть Атман твой.
Ты огненного ритуала подношение.
Ты жертвоприношений вода.
Ты лекарство божественное,
все препятствия устраняющее.
Кем ещё желаешь ты стать?

Откуда ты пришла?
Куда ты идёшь?
По какому пути странствуешь?
Шива – высшая поддержка твоя.
Ты Его дыхания дуновение (15).


Последний раз редактировалось derandriy Сб фев 20, 2016 2:36 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В какого бога верим?
СообщениеДобавлено: Сб фев 20, 2016 2:35 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 4542
Благодарил (а): 651 раз.
Поблагодарили: 1092 раз.
Крещен у СИ: Да
Пол: Муж
Никита Африканыч писал(а):
Мое мнение - жить для Бога, это верить в Бога,
Утверждение абсурдное. Фанатик не может дотумкать, шо гаварит абсурд. Вот это и страшно, это трагедия. Трагедия конкретного человека, трагедия всей земли. Среди живущих на ней - слишком много фанатиков.
Никита Африканыч писал(а):
Мое мнение - жить для Бога, это доверять Богу
Я - точно знаю, что Бог есть, а ты только веришь, что Он есть.
Мне не нужно укреплять себя. А веру нужно укреплять. Твою тоже. Доверие - это же не дверь, доверие нельзя произвольно открыть или закрыть. Строить доверие на вере, всё равно, что строить на песке.

Вера - это ненадёжный фундамент для доверия. Фундамент должен быть непоколебимым. Может ли вера быть непоколебимым фундаментом?

Спросите у Иеговы. Он наверно знает почему постоянно проверяет вашу веру.

Постоянно. [-X

Проверяет. :-k

Если бы вера могла бы быть непоколебимым фундаментом, нуждалась бы она в укреплении и испытании?
Никита Африканыч писал(а):
и изо всех сил стараться следовать Его заповедям и принципам, любить Бога и Его заповеди и принципы, доверять Его Слову Библии, ну а все остальное будет уже у человека исходить из вышеперечисленного.
70 000 израильтян делали это. Но это их не спасло. Были убиты. Их убил Бог, которому они доверяли. Убил не потому, что они перед ним провинились. Нет провинился царь. И потому их убили.
Никита Африканыч писал(а):
Конечно же Богу совершенно не нужен от нас фанатизм,
А чем вера отличается от фанатизма? Ничем. Вера = фанатизм.
Никита Африканыч писал(а):
. Но Богу нужна от нас верность и доверие Ему. Ибо, как говорит Писание, без веры угодить Богу невозможно.
Вера и верность - слова однокоренные. Но значение у них разное. Прежде чем писать, в словарь русского языка можно посмотреть если русский язык не родной. А то получается как в евангелиях -родился в Назарете, значит назореем наречется.

Слова ведь очень-очень похожие.
Прошло 2 000 лет, уровень рассуждения васи ничем не отличается от уровня рассуждений евангелиста.
И ведь ничто его не переубедит. :-k

Вот еще одна причина не вытаскивать никого ни из какой религии. Человек поймет только если шишки набьет. Шишки собственные.

_________________
63900240 9081790798 номер карты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В какого бога верим?
СообщениеДобавлено: Сб фев 20, 2016 2:42 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 4542
Благодарил (а): 651 раз.
Поблагодарили: 1092 раз.
Крещен у СИ: Да
Пол: Муж
sergeyglazyrin писал(а):
Основная проблема - отсутствие богообщения.
Общение не может быть односторонним. Бог библии не желает общаться с людьми. Конечно есть люди, придумывающие такое общение. Но это не более чем их интерпретации.

_________________
63900240 9081790798 номер карты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В какого бога верим?
СообщениеДобавлено: Сб фев 20, 2016 2:54 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 4542
Благодарил (а): 651 раз.
Поблагодарили: 1092 раз.
Крещен у СИ: Да
Пол: Муж
Никита Африканыч писал(а):
пров писал(а):
Ну вот я вижу противоречия.
Без веры угодить невозможно,а вера через религии,а религии-суть сатанизм.
Для меня-замкнутый круг...

Никаких противоречий. В Римлянах сказано что вера от слышания, а слышание из Слова Божьего...
А про религии - ни слова...
Религия не дает веру. Религия дает религиозный фанатизм и некоторые основополагающие знания из Библии, молочко для младенцев, да и то, не всякая религия...
Короче говоря - религия больше вредит чем помогает обрести человеку БИБЛЕЙСКУЮ веру. Религия порабощает, а Христова вера освобождает. Не даром апостол Павел говорил - вы дорогой ценой куплены, не делайтесь рабами людей. И еще написано - где Дух Господен, там свобода. А в религиях нету Божьего Духа, в религиях есть узкоконфессиональный душок.
1. Без религии и невозможно библию исполнить. Куда ты нового приведёшь? Религия - это организация. Это система богопочитания. Иначе еще бОльший бардак.
2. Религия создает недостающие догмы и систематизирует их. Иначе в башке христиан бардак.

Исус ведь сказал, где двое-трое - там он. Не там, где один.
А там, где двое-трое, там уже нужно договариваться о пониманиях. Иначе будет лебедь, шчука и рак. Ну а раз стали договариваться, то вот вам и религия. Сис-те-ма.

Религия - это система почитания бога. Если без неё - значит бардак.

_________________
63900240 9081790798 номер карты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В какого бога верим?
СообщениеДобавлено: Сб фев 20, 2016 3:24 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 4542
Благодарил (а): 651 раз.
Поблагодарили: 1092 раз.
Крещен у СИ: Да
Пол: Муж
Никита Африканыч писал(а):
sergeyglazyrin писал(а):
Никита, в чем конкретно вы стали свободнее агностиков, атеистов ? От чего вас вера освободила ?

Докладываю.
В первую очередь библейская вера дала мне освобождение от ига мировых религий, которые поработили миллиарды людей.
Так агностики и атеисты никогда и не были порабощены этими религиями. Им и освобождаться не потребовалось. Выходит они всё равно свободнее, и в иго не впадают.
Никита Африканыч писал(а):
Агностики и атеисты это тоже верующие. И не свободные как им кажется. А зависимые. От мира, от мировых тенденций, от греха живущего в них и царящего в мире.
Никакой разницы. У христиан всё то же и также.
Пример.
Вот жалуются, что времена тяжкие. А почему эти времена для них тяжкие ? Не от мира и его тенденций?
Или еще.
Павел пишет о грехе. И ты не можешь быть свободней Павла. А он писал - бедный я человек, кто избавит меня ... возопил Павел.
Так, что и здесь ты ничем не свободней.
Никита Африканыч писал(а):
Потому что, думая что освободились от Бога и его Законов и Принципов, попали в иго и рабство других законов и принципов - мирских. Которые хоть и дают, на первый взгляд, свободу (вседозволенность), но эта "свобода" в итоге боком вылазит человеку.
нет такого. Никто не думает, что освободился от Бога. Если атеист не верит в существование Бога, то как он может от него освободиться? Это глупости ты пишешь.

И вседозволенность свойственна тем, кто был крепким фанатиком. У большинства людей всё нормально с чувством меры и свободы.
Никита Африканыч писал(а):
Но даже если агностик и атеист всё же ведут себя нормально в жизни и доживают благополучно до глубокой старости, то и тогда у них появляется ОГРОМНАЯ БЕДА - крышка гроба она называется. Ибо, не веря в Бога и не веря Богу человек сталкивается с неразрешимым вопросом - скоро я помру... а что дальше?
Да нет у него таких вопросов. Ему все равно, что будет дальше.
Никита Африканыч писал(а):
неужели конец? неужели корм червям? а ведь как хорошо жилось, солнышко светило, приятного много, и что? и всё? и никогда более? Ужас!!!
Какие-то детские взгляды описываешь. Я христиан встречал. Которые говорят, если ада нет, то и верить незачем. Вот для кого ужас. Для тех, кто боится вечного забвения.
Никита Африканыч писал(а):
Потому и боятся, как правило, неверующие атеисты смерти аки огня аццкого... :mrgreen: А вы говорите - свобода...
Не видел ни одного атеиста, боящегося смерти.
Жить хотят все. Но чтоб здоровые атеисты испытывали особый страх - не видел такого.

_________________
63900240 9081790798 номер карты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В какого бога верим?
СообщениеДобавлено: Сб фев 20, 2016 11:25 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2015 6:29 pm
Сообщения: 1865
Благодарил (а): 365 раз.
Поблагодарили: 368 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: жизнь прекрасна!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Вот Пахомов, умеешь ты описать популярным языком мои мысли. Вот читаю тебя и думаю, он чего в моей голове порылся ? Спасибо за мысли :)

_________________
Не верь, не бойся, не проси


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В какого бога верим?
СообщениеДобавлено: Вс фев 21, 2016 10:33 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 10, 2013 11:54 am
Сообщения: 1204
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Вера: Православие
Кредо: диалог с разномыcлящими
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
Пахомов писал(а):
Религия порабощает, а Христова вера освобождает. Не даром апостол Павел говорил - вы дорогой ценой куплены, не делайтесь рабами людей. И еще написано - где Дух Господен, там свобода. А в религиях нету Божьего Духа, в религиях есть узкоконфессиональный душок.

http://psmb.ru/community/article/film-b ... tika-6202/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В какого бога верим?
СообщениеДобавлено: Вс фев 21, 2016 10:47 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 22, 2014 9:27 pm
Сообщения: 4017
Благодарил (а): 946 раз.
Поблагодарили: 1451 раз.
Пол: Муж
Шарлотка писал(а):
Пахомов писал(а):
Религия порабощает, а Христова вера освобождает. Не даром апостол Павел говорил - вы дорогой ценой куплены, не делайтесь рабами людей. И еще написано - где Дух Господен, там свобода. А в религиях нету Божьего Духа, в религиях есть узкоконфессиональный душок.

http://psmb.ru/community/article/film-b ... tika-6202/

Это не Пахомов писал... это я писал.

_________________
http://www.svidetely.org.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В какого бога верим?
СообщениеДобавлено: Вс фев 21, 2016 11:24 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 10, 2013 11:54 am
Сообщения: 1204
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Вера: Православие
Кредо: диалог с разномыcлящими
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
Никита Африканыч писал(а):
Это не Пахомов писал... это я писал.

Прости, брат. :oops: Попутала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В какого бога верим?
СообщениеДобавлено: Вс фев 21, 2016 11:44 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 4:39 pm
Сообщения: 5543
Откуда: киев
Благодарил (а): 1258 раз.
Поблагодарили: 1402 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: полное разочарование
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Шарлотка писал(а):

Даже беглый взгляд-мне хочется спрятаться.
Вы меня подавили и растоп...как то заставили почувствовать свою неполноценность....

_________________
хуже оверквотинга
лишь постинг тягомотинга
Я вам песенку спою про Страшный Суд,
Эту песенку мою пускай поют,
Пусть летит она по свету,
Я дарю вам песню эту,
Эту песенку про Страшный Суд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В какого бога верим?
СообщениеДобавлено: Пн фев 22, 2016 1:02 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 10, 2013 11:54 am
Сообщения: 1204
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Вера: Православие
Кредо: диалог с разномыcлящими
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
пров писал(а):
Даже беглый взгляд-мне хочется спрятаться.
Вы меня подавили и растоп...как то заставили почувствовать свою неполноценность....


Почему? :neponyatno:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В какого бога верим?
СообщениеДобавлено: Пн фев 22, 2016 1:38 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 4:39 pm
Сообщения: 5543
Откуда: киев
Благодарил (а): 1258 раз.
Поблагодарили: 1402 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: полное разочарование
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Шарлотка писал(а):

Почему? :neponyatno:

Наверное-я ударенный религией СИ.
Увидев только длинну сайта и качество и количество фоток-уже как то напрягся.
А репортаж напомнил репортаж с Верховной рады(Дума у вас)...

_________________
хуже оверквотинга
лишь постинг тягомотинга
Я вам песенку спою про Страшный Суд,
Эту песенку мою пускай поют,
Пусть летит она по свету,
Я дарю вам песню эту,
Эту песенку про Страшный Суд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В какого бога верим?
СообщениеДобавлено: Пн фев 22, 2016 7:56 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 10, 2013 11:54 am
Сообщения: 1204
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Вера: Православие
Кредо: диалог с разномыcлящими
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
пров писал(а):
А репортаж напомнил репортаж с Верховной рады(Дума у вас)...
[/quote]
Там не получается сразу отослать к тому ролику, который мне хотелось показать :( . Вываливается все сразу. Я потом посмотрела что на ссылке выходит и тоже несколько разочаровалась.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В какого бога верим?
СообщениеДобавлено: Вс июл 24, 2016 12:05 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 5:00 pm
Сообщения: 1388
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: Верую в Бога одного
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Пахомов писал(а):
..Спросите у Иеговы. Он наверно знает почему постоянно проверяет вашу веру..
Нет такого имени у Всевышнего! И не было никогда! Слово "иегова", как имя, появилось гораздо позже и является искусственным и, по большому счету, ошибочным. Ни один иудей никогда не знал этого имени и никогда не произносил его (не произносит и сегодня). Это имя вообще отсутствует в Торе. Не найдете вы его и в трудах отцов Церкви в первые века христианства. Опосредованное участие в «создании» этого имени приняли протестанты, если быть более точным - реформаторы. И это мне представляется самым забавным.

Дело в том, что в XV-XVI веках, в эпоху Реформации, богословы и христианские ученые все чаще начинают прибегать к оригинальному тексту Нового и Ветхого Завета. Как ответ на создавшуюся ситуацию Католическая Церковь, еще задолго до контрреформации, принимает решение о подготовке специалистов в текстологии для изучения оригинальных текстов Библии. Именно в это время рождается ошибочное имя Бога "Иегова".

Историки приписывают Петру Галатину, исповеднику папы Льва Х, пальму первенства в написании неправильного перевода имени Бога. В 1518 году он предложил читать это имя именно как – «Иегова», что явилось не то чтобы даже ошибкой, а следствием некомпетентности, незнания древнееврейской текстологии..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 813 ]  На страницу Пред.  1 ... 50, 51, 52, 53, 54, 55  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB