Текущее время: Пт мар 29, 2024 12:16 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 229 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2008 5:15 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 5263
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: тода раба лах
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
romiros писал(а):
Цитата:
Бог должен был бы создать нечто иное, чем он сам, т.е. проявить иное действие, а значит измениться.

Ага, и так "родился Сын", точнее Слово.

Если брать аналогию из жизни людей, то Отец не меняется, когда у него рождается Сын.
Поэтому, если ты хочешь объяснить рождение (т.е. у тебя - творение) Сына через изменение Отца, то нужно использовать другие аналогии. Типа почкования, разделения на части. Гермафродитизм.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2008 5:24 pm 
dao, не стоит так умничать.
Про изменение Отца я не говорил. Это ты привел такую цитату, а её брать за основу я не собирался.
Про творение ты тоже не спеши, я этого не подразумевал, а аналогии для появления Слова нет.
Цитата:
Типа почкования, разделения на части. Гермафродитизм.
Создавая образ умного парня ты все же блещешь глупостью.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2008 6:42 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 5263
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: тода раба лах
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Illidan, человек становится отцом, когда у него рождается сын, но человек не меняется, когда у него рождается сын.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2008 6:46 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 5263
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: тода раба лах
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
romiros писал(а):
Про творение ты тоже не спеши, я этого не подразумевал, а аналогии для появления Слова нет.

Я вообще не понимаю, зачем ты заговорил тут о Слове. Я ведь говорил о невозможности творения для унитарного Бога. Надеюсь, ты не толкуешь фразу "в начале было Слово" как имеющую смысл, что Слово было сотворено?

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2008 11:08 pm 
Цитата:
Я ведь говорил о невозможности творения для унитарного Бога.

Если честно, то серьезно воспринимать эту фразу не могу. Другие основания у тебя есть, кроме "интересной мысли", которая тебе понравилась?
Цитата:
Надеюсь, ты не толкуешь фразу "в начале было Слово" как имеющую смысл, что Слово было сотворено?

Что касается появления Сына Божия, то такое слово, как сотворение не совсем корректно.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 26, 2008 1:07 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 12:00 pm
Сообщения: 1066
Откуда: Первопрестольная
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кредо: альтернативное православие (ИПЦ)
Крещен у СИ: Да
Пол: Муж
Цитата:
ОН СТАНОВИТСЯ ОТЦОМ

Ф Е Н О М Е Н А Л Ь Н О

Тот в котором нет и "тени перемен" СТАНОВИТСЯ....
:att:

_________________
Люблю гулять весной по мкаду,
Я так себя готовлю к аду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 26, 2008 1:09 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 12:00 pm
Сообщения: 1066
Откуда: Первопрестольная
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кредо: альтернативное православие (ИПЦ)
Крещен у СИ: Да
Пол: Муж
Цитата:
а ТО была жизнь ради СЕБЯ И ДЛЯ СЕБЯ

Типичный такой эгоист....

Сын стал нужен .... достаточно не самодостаточный Бог.

_________________
Люблю гулять весной по мкаду,
Я так себя готовлю к аду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 26, 2008 1:19 am 
Цитата:
Ф Е Н О М Е Н А Л Ь Н О
Тот в котором нет и "тени перемен" СТАНОВИТСЯ....

Qui, а что Имя значит?
Вот Он Муж для Израиля. Думаешь так всегда было? Не горячись.
Цитата:
Типичный такой эгоист....
Сын стал нужен .... достаточно не самодостаточный Бог.

Кстати, о нужности нет речи. Бог решил и так стало и, как нам известно, Бог это сделал из любви.
А про эгоизм я бы не стал говорить. Бог то в Троице все равно один. Типичный такой эгоист. Разделение на ипостаси сути не меняет.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 26, 2008 9:15 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7992
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Анна,

Ты не понимаешь о чем Кви? Подумай..

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 26, 2008 9:31 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 12:00 pm
Сообщения: 1066
Откуда: Первопрестольная
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кредо: альтернативное православие (ИПЦ)
Крещен у СИ: Да
Пол: Муж
Анна, да, согласен. Ты писала о человеке, разговаривая с дао и Иллиданом.
(вчера уже в час ночи не заметил, извини).

Только вот все равно вся нить ведет к Отцовству Бога.
И дао верно написал, что человек (природа) не меняется.

К Богу же мы, ни при каких допущениях и раскладах подобную сист. умозаключ. отнест не можем, так как признаем тогда, что было время, когда Отец не был Отцом и не знал отцовства.
"Сущий в недре Отчем"...
Ничто невечное не может пребывать в Боге кот. вечен.
"Я в Отце и Оец во Мне."

_________________
Люблю гулять весной по мкаду,
Я так себя готовлю к аду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 26, 2008 9:33 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 12:00 pm
Сообщения: 1066
Откуда: Первопрестольная
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кредо: альтернативное православие (ИПЦ)
Крещен у СИ: Да
Пол: Муж
romiros, как раз эта Троица в Единице и снимает все неясные моменты. И о направленой Любви и том, что Бог Один.

_________________
Люблю гулять весной по мкаду,
Я так себя готовлю к аду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 26, 2008 11:46 am 
Qui, Троица не снимает неясные моменты, а делает попытку открыть то, что людям не дано. Это один из варинтов понимания со всеми своими плюсами и минусами, т.к. является творением человека, а не божественным откровением.
Я все чаще думаю, что Бог сделал это специально. Религия является отличным катализатором в проявлении сущности человека. Вот спорим мы, а в серце рождается негодование, которое переходит в неприязнь и ненависть к несогласным. Так и открывается истинное лицо человека, скрытое за добрым и набожным человеком.Даже не надо жить с человеком, чтобы понять кто перед тобой. Поговори с ним о Боге немного и все станет ясно, добрый христианин перед тобой или дитя этого мира.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 26, 2008 1:11 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 5263
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: тода раба лах
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Анна писал(а):
dao писал(а):
Illidan, человек становится отцом, когда у него рождается сын, но человек не меняется, когда у него рождается сын.

Меняется и еще как, ОН СТАНОВИТСЯ ОТЦОМ, а ТО была жизнь ради СЕБЯ И ДЛЯ СЕБЯ :wink: и в САМОМ СЕБЕ

Он просто получает имя "отец". Естественно, что занимаясь воспитанием своего сына, он меняется. Но от факта рождения у него сына - не меняется. А лишь получает имя.

ps Кстати, не факт что до рождения сына "была жизнь ради СЕБЯ И ДЛЯ СЕБЯ". Если бы было так, то сын вообще мог бы не появиться. Контрацептивы и все такое...

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Последний раз редактировалось dao Ср мар 26, 2008 1:22 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 26, 2008 1:19 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 5263
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: тода раба лах
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Qui писал(а):
romiros, как раз эта Троица в Единице и снимает все неясные моменты. И о направленой Любви и том, что Бог Один.

Не уверен, что Троица в Единице "снимает все неясные моменты". Но "одно-ипостасный" Бог точно порождает проблемы. Думаю, это понимали уже сами иудеи. Иначе бы не назвали Израиль "сыном Яхве". Наличие сына, подобного отцу, и берущего от отца все, что отцово (через наследование), вводит вторую ипостась. Не нарушая при этом единство Бога.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср апр 09, 2008 10:58 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7992
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Григорий Богослов в своем Слове на Крещение: «Я еще не начал думать об Единице, как Троица озаряет меня Своим сиянием. Едва я начал думать о Троице, как Единица снова охватывает меня. Когда Один из Трех представляется мне, я думаю, что Это целое, до того мой взор наполнен Им, а остальное ускользает от меня; ибо в моем уме, слишком ограниченном, чтобы понять Одного, не имеется больше места для остального. Когда я объединяю Трех в одной и той же мысли, я вижу единый светоч, но не могу разделить или рассмотреть соединенного света».

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 229 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB