Текущее время: Пт мар 29, 2024 1:22 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Парадокс всемогущества.
СообщениеДобавлено: Чт июл 04, 2019 12:07 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 7:51 am
Сообщения: 11013
Откуда: C.-Петербург
Благодарил (а): 965 раз.
Поблагодарили: 2108 раз.
Кредо: Dum spiro spero
Пол: Муж
Парадокс состоит в том, что если существо может выполнять какие-либо действия, то оно может ограничить свою способность выполнять их, следовательно, оно не может выполнять все действия, но, с другой стороны, если оно не может ограничивать свои действия, то это что-то, что оно не может сделать.

Это, судя по всему, подразумевает, что способность всемогущего существа ограничивать себя обязательно означает, что оно действительно ограничивает себя. Этот парадокс часто формулируется в терминологии авраамических религий, хотя это и не является обязательным требованием.

Одна из версий парадокса всемогущества заключается в так называемом парадоксе о камне: может ли всемогущее существо создать настолько тяжелый камень, что даже оно будет не в состоянии поднять его? Если это так, то существо перестает быть всемогущим, а если нет, то существо не было всемогущим с самого начала.

Ответ на парадокс заключается в следующем: наличие слабости, такой как невозможность поднять тяжелый камень, не попадает под категорию всемогущества, хотя определение всемогущества подразумевает отсутствие слабостей.

_________________
Если человек в состоянии посмеяться над собой, это говорит о его внутренней свободе. (Чулпан Хаматова)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс всемогущества.
СообщениеДобавлено: Чт июл 04, 2019 12:16 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 10681
Благодарил (а): 2996 раз.
Поблагодарили: 3185 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Про камень- это довод антиклерикалов в борьбе с мракобессием 20-х годов прошлого века.
Только можно этот вопрос перефразировать.
Слова " может ли",поменять на слово" зачем".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс всемогущества.
СообщениеДобавлено: Чт июл 04, 2019 12:19 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 7:51 am
Сообщения: 11013
Откуда: C.-Петербург
Благодарил (а): 965 раз.
Поблагодарили: 2108 раз.
Кредо: Dum spiro spero
Пол: Муж
Так на форуме полно антиклирикалов.
Хочу услышать их доводы на тему в 21 веке.

_________________
Если человек в состоянии посмеяться над собой, это говорит о его внутренней свободе. (Чулпан Хаматова)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс всемогущества.
СообщениеДобавлено: Чт июл 04, 2019 5:39 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Мудрость -художница, сценаристка, являющая правила Игры, согласно ПОДОБИЯ Творцу... А без Игры -в чём смысл Бытия ВООБЩЕ?...

Всё творение Играет перед Ним -для Него!... Кроме Его всемогущества, -ибо где есть творение, то там есть и Закон для творения и для его обслуживания Творцом(а Закон -есть ограничение как полной свободы, так и всемогущества).

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс всемогущества.
СообщениеДобавлено: Чт июл 04, 2019 6:52 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
А в чем проблема?
Божество может ВСЁ, в том числе может ограничивать себя. В чем тут противоречие?

Если в момент ограничения оно что-то не делает, то это НЕ является признаком немощи, т.к. оно САМО так специально сделало.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс всемогущества.
СообщениеДобавлено: Пт июл 05, 2019 12:01 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 7294
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2711 раз.
Поблагодарили: 2749 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Другими словами, камень оно создать может, но ему это не надо? :)

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс всемогущества.
СообщениеДобавлено: Пт июл 05, 2019 4:01 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 7:51 am
Сообщения: 11013
Откуда: C.-Петербург
Благодарил (а): 965 раз.
Поблагодарили: 2108 раз.
Кредо: Dum spiro spero
Пол: Муж
Эх вы... А ответ-то лежит совсем в другой плоскости.

_________________
Если человек в состоянии посмеяться над собой, это говорит о его внутренней свободе. (Чулпан Хаматова)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс всемогущества.
СообщениеДобавлено: Пт июл 05, 2019 10:58 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Ответ лежит в плоскости самого Программиста. :)

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс всемогущества.
СообщениеДобавлено: Пт июл 05, 2019 12:28 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Поскольку Божество не изменяется, то сам вопрос не имеет смысла. Что-то создать это значит измениться, а этого не может быть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс всемогущества.
СообщениеДобавлено: Пт июл 05, 2019 1:08 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 10681
Благодарил (а): 2996 раз.
Поблагодарили: 3185 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
А вот,любительница всяких шарад и загадок нашла ответ.( ну,во всяком случае,мне он понравился).
Эф.2:19-22.
Краеугольный камень церкви,который есть Ииус Христос,получивший "жизнь в себе" после воскрешения,т.е,полную независимость от создателя..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс всемогущества.
СообщениеДобавлено: Пт июл 05, 2019 1:23 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Phil Coulson писал(а):
Поскольку Божество не изменяется, то сам вопрос не имеет смысла. Что-то создать это значит измениться, а этого не может быть.
Божество не изменяется только в рамках ЭТОГО Века. А Веке будущем -"Смотри: Я творю всё новое". :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс всемогущества.
СообщениеДобавлено: Пт июл 05, 2019 1:26 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
Phil Coulson писал(а):
Поскольку Божество не изменяется, то сам вопрос не имеет смысла. Что-то создать это значит измениться, а этого не может быть.
Божество не изменяется только в рамках ЭТОГО Века. А Веке будущем -"Смотри: Я творю всё новое". :smotri:


Все изменяющееся это не божество.

Божество не может быть в рамках века.

В книжках твоих больше про фигу написано, получается :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс всемогущества.
СообщениеДобавлено: Пт июл 05, 2019 1:35 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 10681
Благодарил (а): 2996 раз.
Поблагодарили: 3185 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Мипо,откр 21-5.
Ну ясно ж,что это Новый завет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс всемогущества.
СообщениеДобавлено: Пт июл 05, 2019 2:22 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Phil Coulson писал(а):
В книжках твоих...Все изменяющееся это не божество. Божество не может быть в рамках века.
Это не "мои книжки"...
Когда Божество стало Творцом -Оно уже изменилось и стало зависимым от творения! :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс всемогущества.
СообщениеДобавлено: Пт июл 05, 2019 2:37 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
Phil Coulson писал(а):
В книжках твоих...Все изменяющееся это не божество. Божество не может быть в рамках века.
Это не "мои книжки"...
Когда Божество стало Творцом -Оно уже изменилось и стало зависимым от творения! :smotri:


Куча бессмыслицы в твоей мысли)

"Когда" - если Божество вне времени, то невозможно о нем говорить "когда" и "тогда". Оно "никогда".
Божество "изменилось" - если оно вне времени, то оно неизменно.

Божество, зависящее от творения это оксюморон.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB